Kommer an på forlegningen og kabeltversnitt til den aktuelle kursen.

13A er vel isteden for de gamle 16A?

Tidligere var det tillatt med 13A automat hvis lederene var minst 1.5mm2 og de var lagt åpent.

Spør en elektriker om det gjelder og om det vil fungere hos deg, har fått høre at det er flere faktorer som spiller inn her (uten at jeg vet nøyaktig hva)

HaraldOslo Tuesday, October 25, 2011

Tidligere var det tillatt med 13A automat hvis lederene var minst 1.5mm2 og de var lagt åpent.

Det ER lovlig.

Så da kan man "oppgradere" kursen litt om det er åpent anlegg og har 1.5mm2 ledninger om man bytter over til automatsikringer? Noen begrensing i karakteristikk man kan bruke på det? Gamle skrusikringer kan man i grunn overbelaste mye før de slår ut uansett, så det er neppe noen sikkerhetsnegradering, heller motsatt.

i forhold til uz element så "degraderer" man fra 10a til 13a automat da 10a skrusikringer gjerne tålte opp til 19a

Logiman Tuesday, October 25, 2011

Så da kan man "oppgradere" kursen litt om det er åpent anlegg og har 1.5mm2 ledninger om man bytter over til automatsikringer? Noen begrensing i karakteristikk man kan bruke på det? Gamle skrusikringer kan man i grunn overbelaste mye før de slår ut uansett, så det er neppe noen sikkerhetsnegradering, heller motsatt.

Nja.. Skal ikke mye paralellføring til før reduksjonsfaktoren tilsier 10A. Hadde helller ikke byttet til 13A om det var et gammelt drittanlegg fra nittenførr! Men om anlegget er bra eller evt nytt og kortslutningsstrøm på inntaket holder så er 13A 1,5mm2 åpent grei skuring!

volvo-142 Tuesday, October 25, 2011

i forhold til uz element så "degraderer" man fra 10a til 13a automat da 10a skrusikringer gjerne tålte opp til 19a

Ja det er en forbedring da 13a aut klarer bare 18,85. Begge tallene er for en time.

Tanken var dette med at skrusikringene tåler litt overbelastning, mens 10 amp automat slår ut fort. Noen fortalte meg det kunne legges inn 13 amp auto for å få omtrent samme som de 10 amp manuelle jeg har i dag. Det er 1,5mm. Skal sjekke med elektrofirmaet her på plassen.

vil påpeke det at 10a skrusikringer tåler mer belastning enn 10a automater men automatene løser ut når det kan oppstå farlige temperaturer i kabler/bokser/fordelingspunkt som skrusikringene godtar... så å bytte til automater vil bety at du får et tryggere el anlegg. Løser kursene ut oftere etter utbytte tyder jo det på at el-anlegget ikke er dimensjonert for bruken

Er ikke det mere lurt at gå igjennom hva du har på kursen?  Ville personlig ha valgt at holde belastningen på ikke noe vesentlig over 2kw på en 1,5mm2 kabel - om det er noe som går over tid. Noe annet om det er kortvarige belastninger. Og om ikke det holdt så få en kurs til "strømslukeren" (typisk el-ovn) som står på mer eller mindre.

By the way: i nye anlegg (oppsatt av aut. installatør... slår 1500W støvsuger 10amp kursen (en del men ikke alle ganger, ikke andre belastninger av noen betydning på kursen (6 7w led-spot + 60 watt resistiv last, sikringer er auto m. integrert jordfeil - og med god kjennskab til installatør - uten tvil av høy kvalitet).

På 15 amp kurser ingen problemer. Er det pga. startstrøm til motor? - og skulle en få skiftet til B-karakteristikk? 

er startstrømmen ja, burde vært c karakteristikk

Startstrømen kan lett bli 4 ganger større enn nominell strøm. I dette tilfelle er det absolutt mulighet for at denne sikringen slåes ut "momentant".

Ifølge nye NEK400 , kunne man faktisk ikke bruke 16 A på 2,5 mm2 . Dette betydde at man faktisk måtte ned på 13 A på 2,5 mm2 . Leverandørene greide imidlertid å produsere helt nye 16 A automater , med lavere karakteristikk , slik at man kunne bruke 16 A på 2,5 mm2 . Så 13 A på 1,5 mm2 , skeptisk !

Hvilke 16A automater er godkjent for 2,5mm skjult anlegg med en temperatur på 25 grader? ABB sin er kun opp til 23 grader, med andre ord ubrukelig ettersom ingen kan dokumentere dette uten seriøse (kostbare) tiltak.

Du må ta hensyn til forleggningsmåte. Der du kan bruke "1,45"-16A (dvs standard B,C eller D karakteristikk) på 2,5mm2 kan du bruke "1,45" 13A. Der du ikke kan bruke "1,45" 16A kan du ikke bruke noen 13A på 1,5mm2.

sOPp Saturday, November 5, 2011

Hvilke 16A automater er godkjent for 2,5mm skjult anlegg med en temperatur på 25 grader? ABB sin er kun opp til 23 grader, med andre ord ubrukelig ettersom ingen kan dokumentere dette uten seriøse (kostbare) tiltak.

Sikker fine på fryselagre. Lurer på om noen bruker disse.

Ja, man kan jo korrigere der, men markedet er litt snevert   Jeg tror nok de brukes endel, fordi enkelte mener at en kurs aldri belastes fullt ut over tid. Jeg tviler også på at det fører til noe farlig, men regler er nå regler.

Hva med Schneider sin, er den også opp til 23 grader? Den har jo lik I2 vedi som ABB.

http://ecatalogue.schneider-electric.no/ProductGroup.aspx?groupid=118584&navid=25295&navoption=6

Abb oppgir 10a på 1,5mm på a1  og a2 forlegning og 16a på c forlegning også på 1,5 mm. Forutsetter de nye automatene med i2 på 1,2xIn.

16a på 1,5? Trodde det var fy iht NEKen.

Det står nå her:
http://www05.abb.com/global/scot/scot209.nsf/veritydisplay/6a0bf376c81b2185c12577cb00274d47/$file/Passer%20Perfekt%20for%20bolig%20sept%202011%209AKK105152A8136.pdf

Er kanskje dum - men havde det ikke vert en form for logikk deri at en sikring slo ut på merkeverdien (dvs. en 10 A sikring slår ut på >10 amp) etter f.eks. 10 min?

Omvendt - når så en 10 amp. sikring (porcelen) kjører nesten 20 amp. gjennom 1,5mm2 eiret/tinbelagt kobber i bly/bomuld-isolrasjon - og likevel i store trekk ikke setter fyr på huset - så tør jeg spørre om de som står bak NEK10 er blitt LITT pirket (eller kanskje bare har en velutviklet kollektiv angstneurose?).

Skal ikke legge mig opp i hverken NEK10 eller intellektet til de som har skrevet den - men tør vel ha en formening likevel at i det fall en sikring slo ut på merkeverdien i stedet for 1,2, 1,45 eller 2 x denne - havde vel dette gitt mer sikkerhet end hele bøtten med mildt sagt LITT upålitelige korreksjonsfaktorer for forleggning - og tilhørende skjønn og synsing?

Verdiene 1,2 osv er hvor mye sikringen kan overbelastes i en time før den ryker. Desto høyere overbelastning desto raskere ryker sikringen. Grunnen til at dette fungerer er fordi det tar tid å varme opp kabelen. Sikringene med faktor 1,45 var beregnet å holde til ledere som var i bruk, men noen har tydligvis ombestemt seg.

Det er bare å kjøre 13A på 2,5mm2 skjult så har man løst samtlige problemer med korreksjonsfaktorer og hele sulamitten. Langt bedre. Så slipper man å tenke på spesialautomater og korreksjonsfaktorer til 23 grader