11,371
23
0
Hjelp - elfeil i nytt hus!
1,699
Trondheim
0
Hei
Kan noen hjelpe meg litt med å bekrefte mistankene mine om at noe er riv ruskende galt i vårt nesten helt nye hus.
Bakgrunn:
Flyttet inn i nytt hus 21/12/2012.
For noen dager siden var snekkeren innom for å se på noe i ventilasjonsaggregatet. Han tok ut kontakten og skulle åpne døren. Da fikk han strøm i seg.
Måling viste 50volt mellom jord og skap når kontakten var tatt ut. Ringte elektriker som rykket ut. Så langt ikke bra, men feil skjer.
Men så begynner det jeg lurer på. Elektriker "fikset" feilen ved å jorde ventilasjonsaggregatet.
Jeg synes det høres ut som en veldig snodig fiks.
Har etterpå målt litt på kontaktene og får underlige resultat, ett sted får jeg for eks 153v mellom jord og kontakt.
Et annet sted får jeg 12v mellom jord og den ene lederen, og 234v mellom jord og den andre lederen (se bilder).
Med dette som utgangspunkt lurer jeg på:
1) har jeg rett når jeg tror noe må være riv ruskende galt?
2) er det trygt å bruke huset, eller kan vi plutselig få støt om jeg tar på feil sted
3) det kan virke på meg som om vi har jordfeil. Ut fra hva jeg ser har ikke skapet vårt noe jordfeilbryter. Er ikke det vanlig eller påkrevd på nye hus?
Mvh, TEK
Kan noen hjelpe meg litt med å bekrefte mistankene mine om at noe er riv ruskende galt i vårt nesten helt nye hus.
Bakgrunn:
Flyttet inn i nytt hus 21/12/2012.
For noen dager siden var snekkeren innom for å se på noe i ventilasjonsaggregatet. Han tok ut kontakten og skulle åpne døren. Da fikk han strøm i seg.
Måling viste 50volt mellom jord og skap når kontakten var tatt ut. Ringte elektriker som rykket ut. Så langt ikke bra, men feil skjer.
Men så begynner det jeg lurer på. Elektriker "fikset" feilen ved å jorde ventilasjonsaggregatet.
Jeg synes det høres ut som en veldig snodig fiks.
Har etterpå målt litt på kontaktene og får underlige resultat, ett sted får jeg for eks 153v mellom jord og kontakt.
Et annet sted får jeg 12v mellom jord og den ene lederen, og 234v mellom jord og den andre lederen (se bilder).
Med dette som utgangspunkt lurer jeg på:
1) har jeg rett når jeg tror noe må være riv ruskende galt?
2) er det trygt å bruke huset, eller kan vi plutselig få støt om jeg tar på feil sted
3) det kan virke på meg som om vi har jordfeil. Ut fra hva jeg ser har ikke skapet vårt noe jordfeilbryter. Er ikke det vanlig eller påkrevd på nye hus?
Mvh, TEK
Signatur
Ventilasjonsanlegget skulle vært jordet ifra første øyeblikk, dette for å unngå det dere opplevde med potensialforskjell. Dette unngås nå ved at alt er tilkoblet sammen og potensial og ingen fare ved det.
Ang dine målinger ser det ut som det er en jordfeil i området, dette trenger ikke nødvendigvis være hos deg. Dersom det er jordfeil hos en på trafokretsen så får alle samme feilen i forhold til spenningsnivå.
For enkelt å sjekke om feilen ligger hos deg så skrur man av hovedsikringen og måler på spenningene inn, (OBS må kun utføres av elekriker, ev kortslutningsstrømmer her vil være farlige)
Er forresten helt riktig med at jordfeilbrytere (jordfeilautomater) er påkrevd nå, men når er boligen ifra?
Kan være du har en forrankoblet jordfeilbryter?
ta et bilde av skapet så kan det være lettere å svare om skapet er i hennhold til forskrifter (byggeår er også en fordel)
Bilde av skap vedlagt.
Byggeår 2012.
Har kontrollmålt på flere andre kurser, med samme resultat.
Noe som virker rart er at faren min målte før i dag, og fikk 153v fra begge fasene til jord, mens jeg nå altså får 12v og 234v.
Dette er forresten ikke et 400v annlegg (rørleggeren måtte bytte ut varmepumpen fra 400v utgave til 240 pga. det - var hvis ikke tilgjengelig 400v i nettet her)
Many of the great achievements of the world were accomplished by tired and discouraged men who kept on working...
Dette er jordfeilautomater ifra møller (nå eaton) som da skulle løst ut dersom problemet hadde vært hos deg.
Overspenningsvern er også montert og i god orden.
Det betyr vel - om jeg forstår det rett - at det er sannsynlig at jordfeilen ligger utenfor vårt hus. Da er det kanskje ikke elektrikerfirmaet som er rett adressat? Hvem bør jeg kontakte for å få rettet opp i jordfeilen (om det nå er det det er)?
Medfører den noe risiko for oss i huset? Er det sannsynlig at vi betaler mer strøm enn vi bør?
Many of the great achievements of the world were accomplished by tired and discouraged men who kept on working...
Problemene kommer med feil nr 2. Men hos dere så vil jordfeilautomatene og overspenningsvern sørge for at dere ikke vil produsere noen feil. Og alt skal være jordet slik at det ikke oppstår noen farlige spenningspotensialer for dere.
Så med forbehold om at installatør har utført installasjonen korrekt er det ingen fare for dere.
Her er det everket som må kontaktes (kjenner du en trikker så kan det være lettere å få han til å ringe) ev så opplyser du bare om målingene.
Nei, strøm regninga er kun effekten som brukes hos dere og blir ikke påvirket av jordfeil ute hos andre.
Det må skilles mellom jordfeil og strøm som SKAL gå til jord.
F.eks strømforsyning til en vanlig datamaskin har filtre mellom fase-fase og fase-jord. Hvis du kobler datamaskinen til et ujordet stikkontakt, hva skjer da?
Du vil ha et potensiale på 230V/roten av 3 mellon datamaskinens chassis og jord. Dvs, du vil faktisk få ubehag hvis du står barfot på et fuktig gulv og tar på datamaskinen din.
Er det jordfeil? Nei, det skal være slik. Det er konstruert slik for å fjerne elektrisk "støy".
Andre tilfeller er kabel og ledningstrekk som funger som kondensatorer mellom fase-fase og fase-jord. Her vil det gå kapasitive strømmer. Det er ingen "feil", men et naturlig fenomen som kan forklares med enkel fysikk.
Så for å konkludere: Hvis elektrikeren din jordet ventilasjonsaggregatet og jordfeilautomatene dine ikke har reagert, så har du sannsynligvis ingenting å bekymre deg for.
Hvor er det du var henn? Han spurte om det var noe feil her og ja det er feil, men nei ikke hos han. Ingen har snakket om strøm som skal gå til jord eller ikke.. Her har det vært snakk om spenningspotensiale, og det måtte jeg forklare for at han skulle vite hvorfor elektrikeren hadde lagt opp en utjevningsforbindelse.
Men hvis du ser på målingene ser du at det er en jordfeil pga spenningsnivåene mellom fasene og jord. Og da må det jo forklares at han har det trygt men det skal varsles rett myndighet for at man skal kunne utbedre dette.
Er nok litt mer komplekst enn som så, dessvere.
Når du måler som han har gjort er det faktisk veldig enkelt å konkludere med det!
Du får ikke så skjev fordeling ut ifra Nullpunkt i trafoen uten at det er en jordfeil.
Regner med at du kjenner prinsippet til hvordan man tegner spenningene på de 3 fasene vektorielt? Og når man da ender opp med de målingene ser man at alt er skjevt, når man da får så enormt store forskjeller i målingene altså 230 fase jord 236 fase fase og 12 fase jord så er konklusjonen helt enkel og ikke diskuterbar engang.
Du tar ikke høyde for hvordan systemet ellers ser ut, hos denne personen. Det kan være overharmoniske, det kan være filter med induktanser og kapasitanser.
Det kan være kapasitive strømmer som resonerer med induktanser, det får spenningsmålinger til jord å se helt ville ut, mens fase-fase spenningene er normal.
Ikke lenge siden en kar her inne målte 400V mellom fase-jord i et IT system (230V).
Du skal være forsiktig med å konkludere med ting du åpenbart ikke helt har kontroll på.