18,105
39
0
Rele styrt stikkontakt, slår sikringen ut før releet ryker?
254
Akershus
0
Hei,
Legger opp nytt el annleg, hvor mange av stikkene blir styrt av et rele via KNX.
Releet har en max last på 16A/200uF ved 230 volt (3680W). "maximum inrush current" blir specifisert som 600A@150µs / 300A@600µs (usikker på hva det betyr men tror det er relevant).
Her er linken til hele spec`en: http://www.mdt.de/download/MDT_DS_Switch_Actuator_current_measurement.pdf
Nå lurer jeg på hva som skjer hvis det blir overbelastning på kursen som er koblet til releet, vil en 16A sikring som ligger "bak" releet slå ut først eller risikerer jeg at releet mitt brenner?
Vil det evt. hjelpe å legge 15A sikringer i stedet for 16A eller er det noe forsinkelse på sikringer som gjør at lasten vil overstige 15/16A en kort periode som gjør at releet mitt kan ryke alikevel?
håper noen kan gi meg litt klarhet her.
Mvh
Henrik
Legger opp nytt el annleg, hvor mange av stikkene blir styrt av et rele via KNX.
Releet har en max last på 16A/200uF ved 230 volt (3680W). "maximum inrush current" blir specifisert som 600A@150µs / 300A@600µs (usikker på hva det betyr men tror det er relevant).
Her er linken til hele spec`en: http://www.mdt.de/download/MDT_DS_Switch_Actuator_current_measurement.pdf
Nå lurer jeg på hva som skjer hvis det blir overbelastning på kursen som er koblet til releet, vil en 16A sikring som ligger "bak" releet slå ut først eller risikerer jeg at releet mitt brenner?
Vil det evt. hjelpe å legge 15A sikringer i stedet for 16A eller er det noe forsinkelse på sikringer som gjør at lasten vil overstige 15/16A en kort periode som gjør at releet mitt kan ryke alikevel?
håper noen kan gi meg litt klarhet her.
Mvh
Henrik
Kort fortalt, så takler releet ditt en "inrush current" (oppstartstrøm) på 600A i 150 mikrosekunder evt 300A i 600 mikrosekunder før det går adundas. Det er betraktelig raskere enn hva elektromagnetisk brytning på en vanlig automat er. Som gjerne oppgies i størrelsesorden millisekunder (altså 1000 ganger lengre).
Vanlige automatsikringer bryter vel (i min forståelse) av to årsaker, termisk eller elektromagnetisk. Termisk brytning oppnår du hvis du overbelaster kursen over tid (bryter pga temperaturen øker). Dette er typisk oppgitt i over/under en time med en faktor i forhold til merkestrøm (f.eks. ved over 1,13 * merkestrøm så skal en B-karakteristikk sikring bryte >1 time, mens det er 1,43 for brytning <1 time). Tilsvarende for elektromagnetisk brytning (som da skal ta høyde for bla oppstartsstrøm osv) så vil tilsvarende tall være 3*merkestrøm for >0.1 sekund (altså 100'000
µs) eller 5*merkestrøm for <0.1 sekunder).
Her er altså en B sikring betraktelig treigere enn hva releet ditt tåler, samtidig som med mindre du skal ha dreibenken din eller annet maskineri bak dette releet så er ikke dette nødvendigvis et problem. Så uten å vite hva du skal dra gjennom dette releet er det litt vanskelig å svare på hvor galt dette vil gå - men som President Grønning sier "tviler på at det blir noe problem".
En B-automat skal ikke løse ut på en belastning på 1,13xIn på en time.Det skal den tåle.
Den skal løse ut på 1,45x In før det er gått en time.
Likeens skal den tåle strømstøt på 3xIn men skal løse ut på strømstøt på 5xIn.
C-automaten tåler større strømstøt og er derfor bedre egnet på belastninger som har startstrømmer å prate om slik som f.eks motorer.
Med 5 * merkestrøm mener du da 5 x 16A? isåfal er jo samtidig belastningen mye lavere 80A vs 600A
når antal mikrosekunder er specifisert for 600A og 300A hvor lenge tåler den da f.eks 80A? forholder disse tallene seg lineært, så hvis jeg har 80A så holder den 480 mikrosekunder?
beskrivelsen av releet er 230VAC, 16/20A, C-Load 200µF, betyr C-Load(C-Last på tysk) at den reagere/tåler like mye som en C-karakteristikk sikring?
fint å høre at det burde gå bra, har ikke tenkt å kjøre dreibenk i stua, men er litt bekymret for scenario hvor leietaker bestemmer seg for å plugge støvsuger, 2000W varmeovn og starter pc sin samtidig og hele medie senteret surrer å går...
Hva er konsekvensen av at releet får en "smekk"? kortere levetid?
Merlin Gerlin har noen CT rele som vil være fine til slik.
Helt enig. Var litt upresis, det jeg forsøkte å skrive var at den skal tåle 1,13*merkestrøm i én time, men etter spesifikasjonen så skal den ikke ståle over 1,13 i over en time. Altså kan du flåsete sagt, belaste den 1,45x den første timen, men så må du ned under 1,13 hvis du skal fortsette.
Det over er, for å ikke trampe noen på tærne, et veldig dårlig forslag. Ingen bør lese dette som at det er et spesielt brannsikkert prosjekt å dimensjonere så trangt i sikringsskapet i heimen.
5*merkestrøm (eller I_n som det vanligvis noteres) er som du korrekt sier for en 16A sikring, 80A (= 16*5). Hvordan dette skalerer (linjært eller ei), ingen aning - men mistenker at det ikke skalerer helt linjært. Ting gjør sjeldent det.
Konsekvensen av en smekk er vanskelig å svare på, men det går vel fra at releet "brenner seg" (med andre ord "dør"), til at det får kortere levetid. Det er uansett ikke noe man bør dimensjonere etter.
For å sette det i perspektiv så er vel spesifikasjonen på ATX-strømforsyninger (som jeg kan mye mer om enn sikringer) 50A for 230V strømforsyninger (i oppstartsstrøm). Det er ingen tvil om at en del strømforsyninger forsyner seg med betraktelig mer strøm enn dette (fordi det lages og selges fryktelig mange dårlige og billige strømforsyninger). Likevel er du ganske langt unna den oppstartsstrømmen releet ditt gir. Ellers er det vel en grunn til at det har blitt populært med soft start på alt mulig slags hjemmeapparatur...
Releet er beregna for 16A kurser. Du slipper å tenke på hvilke karakteristikk vernet har. Releet tåler fint like mye overlast som sikringen. Problemet er ikke hvilke strøm som går under vanlig drift, men innkoplingsstrømmen når du slår på bryteren. Men det ser ut som om det tåler plenty. Hadde ikke stresset med det.
Elektrikern har et poeng med å sette på ekstra rele sånn at knx-releet lever et stille, forsiktig og tilbaketrukket liv i sikringsskapet, men ser ikke helt poenget. Det er godkjent for 16A og da bruker man det til det.
Er det noen grunn til å tro at den ikke faktisk tåler strømmen? 16A sikringer er helt vanlig, og merker de den med 16A så er det vel all grunn til å tro at den i praksis tåler å sitte bak en 16A sikring?