9,782
16
0
Totalrenovering - helt nytt elektrisk, forslag til punkt/kurser
212
0
Har kjøpt meg en enebolig fra slutten av sekstitallet hvor DIY'ere uten snev av peiling og sterk aversjon mot enhver type vedlikehold (såvel som alle former for sikkerhet generelt) har fråtset i det elektriske. Anlegget er urørt siden slutten av sekstitallet og nå skal det bort. Helt bort.
Har tidligere pusset opp hus og byttet/utvidet elektrisk anlegg selv (i samråd med og godkjent av elektriker). Jeg har en viss bakgrunn fra faget og har "avtalen" som et resultat av at de var veldig fornøyd med utførelsen.
Vet at dette er et tema i seg selv og foretrekker at det holdes utenfor diskusjonen.
I alle fall, jeg har slengt opp et veldig kjapt utkast til hva jeg tenker meg av punkter i hver av etasjene. Grunnflata er ca 100m2.
Jeg har lest en del og er vel sånn noenlunde kjent med "dagens" krav til antall punkter her og der, men når det gjelder beregning av kurser, forskjellige "best practices" (f.eks egne kurser til komfyr, platetopp, mikro, vaskemaskin, oppvaskmaskin, vvb og så videre og videre og videre...) så er det sikkert mange ting jeg ikke har tenkt på. Det er mest her jeg trenger hjelp.
Sikringsskapet tenkte jeg å plassere i gangen/hallen (den vakre blå klossen). Derfra er det ca rett ned til det tiltenkte tekniske rommet i kjelleren. Dette rommet blir etterhvert utsmykket med utstyr for vannbåren varme og hva nå ellers jeg måtte finne på...
Så, for å komme til kjøttet:
Kurser 2etg:
1) Soverommene og gang deler en 16A kurs. Er det snaut?
2) Bad: En 16A kurs for stikk generelt og en kurs hver for vaskemaskin og tørketrommel?
3) Kjøkken: En 16A kurs for ymse udefinerte stikk og hver sin for for komfyr, platetopp, oppvask?
4) Stue: To-tre kurser for stua, en for generelle stikk som ikke er ved sannsynlige TV/PC punkter og en kurs hver plass det er sannsynlig at det blir stående masse gadgets.
5) Utendørs: En kurs på veranda. To kurser (en av dem mulig trefas?) i garasjen.
13-14-15 kurser totalt, pluss lys.
Kurser kjeller:
Som for 1 etg + teknisk rom med egne problemstillinger. Ser for meg at der blir det 2 kurser for "generelle stikk", f.eks en for stikk på yttervegg, og en på innervegg. I tillegg blir det 2-3 (4?) kurser for VBV og andre morsomheter.
13-14-15 kurser totalt, pluss lys også for kjelleren.
Totalt har jeg markert opp ca 130 punkt fordelt på to etasjer. Fordelt på 25-30 kurser.
Usikkerhetsmomenter:
1) 130 punkt (dvs 260 uttak ved doble stikk) virker som ganske mye på meg. Har noen forslag til hvor det kan strammes inn og likevel være høvelig "innenfor" ifht krav?
2) 25-30 kurser virker også litt høyt. Er det det? Hvor kan jeg evnt stramme inn?
3) Hvor mange kurser bør jeg beregne til lys? Kommer nok til å være ganske trad her, det blir tak/vegglamper av ikke alt for fancy sort.
Har tidligere pusset opp hus og byttet/utvidet elektrisk anlegg selv (i samråd med og godkjent av elektriker). Jeg har en viss bakgrunn fra faget og har "avtalen" som et resultat av at de var veldig fornøyd med utførelsen.
Vet at dette er et tema i seg selv og foretrekker at det holdes utenfor diskusjonen.
I alle fall, jeg har slengt opp et veldig kjapt utkast til hva jeg tenker meg av punkter i hver av etasjene. Grunnflata er ca 100m2.
Jeg har lest en del og er vel sånn noenlunde kjent med "dagens" krav til antall punkter her og der, men når det gjelder beregning av kurser, forskjellige "best practices" (f.eks egne kurser til komfyr, platetopp, mikro, vaskemaskin, oppvaskmaskin, vvb og så videre og videre og videre...) så er det sikkert mange ting jeg ikke har tenkt på. Det er mest her jeg trenger hjelp.
Sikringsskapet tenkte jeg å plassere i gangen/hallen (den vakre blå klossen). Derfra er det ca rett ned til det tiltenkte tekniske rommet i kjelleren. Dette rommet blir etterhvert utsmykket med utstyr for vannbåren varme og hva nå ellers jeg måtte finne på...
Så, for å komme til kjøttet:
Kurser 2etg:
1) Soverommene og gang deler en 16A kurs. Er det snaut?
2) Bad: En 16A kurs for stikk generelt og en kurs hver for vaskemaskin og tørketrommel?
3) Kjøkken: En 16A kurs for ymse udefinerte stikk og hver sin for for komfyr, platetopp, oppvask?
4) Stue: To-tre kurser for stua, en for generelle stikk som ikke er ved sannsynlige TV/PC punkter og en kurs hver plass det er sannsynlig at det blir stående masse gadgets.
5) Utendørs: En kurs på veranda. To kurser (en av dem mulig trefas?) i garasjen.
13-14-15 kurser totalt, pluss lys.
Kurser kjeller:
Som for 1 etg + teknisk rom med egne problemstillinger. Ser for meg at der blir det 2 kurser for "generelle stikk", f.eks en for stikk på yttervegg, og en på innervegg. I tillegg blir det 2-3 (4?) kurser for VBV og andre morsomheter.
13-14-15 kurser totalt, pluss lys også for kjelleren.
Totalt har jeg markert opp ca 130 punkt fordelt på to etasjer. Fordelt på 25-30 kurser.
Usikkerhetsmomenter:
1) 130 punkt (dvs 260 uttak ved doble stikk) virker som ganske mye på meg. Har noen forslag til hvor det kan strammes inn og likevel være høvelig "innenfor" ifht krav?
2) 25-30 kurser virker også litt høyt. Er det det? Hvor kan jeg evnt stramme inn?
3) Hvor mange kurser bør jeg beregne til lys? Kommer nok til å være ganske trad her, det blir tak/vegglamper av ikke alt for fancy sort.
Lag en fornuftig tegning på hvor du ønsker uttak, også ordner han resten
"Noenlunde kjent" med antall punkter holder ikke, det er minstekrav. De generelle reglene er mulig å finne på Google, evt her på forumet hvor det finnes mange tråder om emnet.
En viss bakgrunn fra faget betyr at trådstarter vil kunne kontakte DLE for å høre om han kan stå ansvarlig for hele installasjonen. Dette er selvsagt avhengig av type bakgrunn.
Stua er overkill, generelt vil det holde med én kurs. Dette avhenger mye av hva slags oppvarmingskilde man benytter. Skal du ha varmepumpe?
20/25A til platetopp.
To kurser for generell stikk i teknisk? Når bruker du de samtidig?
Lys trekker nesten ingenting, og kan fint kombineres med eksisterende kurser til andre formål.
Jeg har vært i omtrent samme bås som deg. Jeg er elektroingeniør, men uten gruppe L og dermed måtte jeg ha inn elektriker for å få ting og for å få papirer på jobben. Men jeg prosjekterte og fordelte kursene og punktene slik du nå også ønsker. Min elektriker var takknemlig for at jeg gjorde dette, dels fordi han setter pris på en kvalifisert kunde og dels fordi da slipper han å bruke tid på dette (og kan gå til neste jobb).
Huset har 2 etg på totalt 200kvm og jeg har byttet alt elektrisk anlegg. Virker som det er litt gjengs med DYI-ere som fråtser ukvalifisert i det elektriske på den tiden... Jeg endte opp med 24 kurser totalt, og angrer ikke.
Kurser 2 etg:
1) Ja det er snaut. Nå vet jeg ikke hva du planlegger som oppvarming i huset, men dersom du ikke har vannbåren varme e.l., må du regne med at man skal kunne sette opp en varmeklide på soverommene. Jeg har 10A på hver av soverommene. Gangen derimot, deler jeg med gang, lagerrom, teknisk rom.
2) Riktig. 16A går til stikk og til evt. varmekabel. En hårføner kan gjerne spise 10A, så du trenger såpass her. Ett stikk til hver av vask og tørk.
3) Kjøkken er vanskelig å fordele, men en kurs til platetopp, komfyr, oppvask og også til mikrobølge. Da kan resten gå på egen kurs: kjøleskap, kjøkkenbenken, spiseplassen, belysning og gulvstikk. Man klarer seg ofte med mindre, men det er på julaften at man ryker sikringer hvis ikke.
Jeg har ikke byttet kjøkken i denne runde, så jeg har platetopp, komfyr, oppvask, 10A til kjøl+mikro+kjøkkenbenk+lys+stikk. Det er knapt, men det har gått bra til nå.
Du må ha 2 doble stikk ved spiseplass og du må ha doble uttak på kjøkkenbenken for hver 2 meter (ikke heeelt sikker på den siste).
4) Jeg har to kurser på stue, 10A og 16A på 40kvm stue. (10A ampere på grunn av at det var 1,5mm^2 som var lagt ned fra før). Mer enn nok. Etter de nye reglene må du ha minst 6 enkle stikk der hvor du planlegger TV og multimedia. Ellers er den generelle regelen 1 dobbelt stikk for hvert påbegynte 4. kvadratmeter.
5) Jeg har ikke det. Jeg har en 16A som dekker alt utebehov, inklusive garage. Jeg står aldri både i garagen og bruker 2000W samtidig som jeg gjør noe på terrassen med samme strømforbruk.
Håper dette kan være til hjelp. Har du laget en kursfortegnelse?
Kommenterer de nye innleggene separat etterpå.
--
Det er klart at elektrikeren ordner det jeg lar han ordne. Problemet er at elektrikeren er dyr, jeg er tilsvarende billig og budsjettet er stramt nok om jeg ikke skal betale en elektriker en masse spenn for hver minste lille ting.
Når det gjelder plassering av kontakter er jeg ganske sikker på at jeg selv, i samråd med kyndige DIY'ere fra dette forumet kan komme til en bedre løsning enn en elektriker som til syvende og sist "bare" er motivert av å tjene penger. Det siste er selvsagt satt på spissen og er heller ikke en invitasjon til endeløse diskusjoner. Jeg har stor respekt for de av elektrikerne på forumet som velger å dele kunnskap på en åpen måte og hvis jeg var i tvil omkring hvorvidt det var forsvarlig å gjøre det jeg gjør på "egeninnsats" så ville jeg helt klart holdt meg unna)
Angående skissene: Stikkene ble plassert ut så fort jeg greide å flytte musa til ønsket plassering og trykke ctrl+v. Presisjonen er med andre ord veldig lav.
For å lage en, muligens mer konkret oppsummering av spørsmålene fra første innlegg:
1) Hvis man har vannbåren varme og således ikke har det store behovet for vanlig elektrisk fyring via panelovner eller hva det måtte være, er det ok at 3 soverom og en gang deler en 16A kurs?
2) 130 punkt fordelt på to leiligheter, dvs 60-70 i hver leilighet. Er det for mye? For lite? Hvor kan jeg spare inn? Se bildene.
3) Belysning: Er det nok med en kurs til lys i hver etasje? Eller bør man bare ta belysning til et rom på samme kurs som stikkene i rommet? I det forrige huset mitt, bygd på tyvetallet og elektrisk anlegg fra femti-seksti tallet (om jeg må gjette) var det en kurs til belysning i hver etasje.
2. Innred huset og se om du får god nok dekning med de punktene du har. Det blir fort punkter utav en installasjon
3. Det er greit å ikke ha all belysningen i hele etasjen på en kurs i tilfellet sikringen går, for da blir det ikke så lett å se noe når den har gått. Jeg ville tatt den på rommets kurs hvis du skal spare inn på kurser.
Kjempepoeng. Har allerede l/l varmepumpe og skal ha vbv via l/v.
Vet ikke hvordan jeg overså dette. Selv om det kanskje er flere sannsynlige steder å putte gadgets så vil jo ikke mer enn ett sted være i bruk til ethvert tid. To kurser spart.
Tanken var vel at man vet aldri helt hva behovet kan bli i et sånt rom. Men jeg ser hva du mener. Det er nok overkill. En kurs spart.
Notert. Da legger jeg nok lyset til hvert rom på kursen rommet er på. Utelys blir vel da på gangen. To kurser spart.
Slik har det også vært med min elektriker. Han sier at helt ærlig så er det bedre å få "noe" oppdrag enn ikke noe oppdrag, og oppdrag av denne type for kunder slik som oss, kan jo ofte være ganske mye mere behagelig og fleksibelt for elektrikeren enn oppdragene for direktør hansen med ekstreme krav og forventninger.
Jo, jeg tenker å gå for vannbåren varme. Derfor virket det ok å ha bare en kurs for dette.
Veldig godt poeng. En kurs spart :)
Det var definitivt til hjelp. Har ikke laget fortegnelsen, tanken var å ta en prat med elektrikeren til uka, så får vi se hva han sier.
Det er ganske innlysende nå når jeg tenker på det ja. Var nok usikker mest fordi tyvetallshuset mitt hadde egne kurser til lys på hver etasje.
- Men noe har vel skjedd på nitti år :)
Så, seks kurser som sannsynligvis ville vært overflødige. Det er en bra forbedring.
Jo fleire kursar jo mindre straumtrekk pr kurs = sikrare anlegg
Helt uavhengig av hvor stor hovedsikringen er?
Dersom OV er 2*40 Ampere så hjelper det lite om man har 30 kurser som bare blir belastet 5 ampere hver seg uansett! Det blir jo ikke opplyst om str på den i innlegget!
Uansett så er det begrenset hvor mye strøm man klarer å trekke flere steder i et hus når man går for sentrale oppvarmingsløsninger ved normal bruk!
Å kaste penger ut av vinduet på noe man ikke trenger høres dumt ut spør du meg!
Beste hadde jo vært å hatt 10 Ampere sikring for hvert enkelt stikk og spesielle stikk med 16 ampere der hvor det er behov!
Men er det et behov?