1,760
5
1
Downlights i skråtak, tikkende bombe??
43
0
Hei!
Har hatt en kuldeperiode på vestlandet, og tok en tur opp på kaldtloftet for å sjekke litt. Var endel rim i under taket på ene siden av huset. På denne siden er det også et påbygg med skråtak med forskjellige el installasjoner i.
Ble litt nysgjerrig på hva som kan være årsaken til dette, og tok derfor ned et par downlights. Fant gliper mellom boks og dampsperr og brukte kvelden i går å tette disse med fugemasse.
Imidlertid er det på enkelte rom brukt kasser av papp, som jeg umulig ser for meg kan gjøres særlig tette. Usikker på om jeg skal ta strevet med å få dette rettet. Lest endel skrekkhistorier og råtnende loft grunnet utette downlights/dampsperr.
Finnes det evt diffusjonstette led spotlights? Tettet godt oppe i de eksisterende kassene og montert nye downlights med lav varmeutvikling?
Noen som har erfaringer å dele? Eller er dette flisespikkeri??
Har hatt en kuldeperiode på vestlandet, og tok en tur opp på kaldtloftet for å sjekke litt. Var endel rim i under taket på ene siden av huset. På denne siden er det også et påbygg med skråtak med forskjellige el installasjoner i.
Ble litt nysgjerrig på hva som kan være årsaken til dette, og tok derfor ned et par downlights. Fant gliper mellom boks og dampsperr og brukte kvelden i går å tette disse med fugemasse.
Imidlertid er det på enkelte rom brukt kasser av papp, som jeg umulig ser for meg kan gjøres særlig tette. Usikker på om jeg skal ta strevet med å få dette rettet. Lest endel skrekkhistorier og råtnende loft grunnet utette downlights/dampsperr.
Finnes det evt diffusjonstette led spotlights? Tettet godt oppe i de eksisterende kassene og montert nye downlights med lav varmeutvikling?
Noen som har erfaringer å dele? Eller er dette flisespikkeri??
Vi har en evig diskusjon med elektrikerne gående, de har installert haugevis av DL og perforert plasten, og mener det ikke er et problem. Argumentet mitt mot påstanden er at dersom det ikke er tilstrekkelig kondensproblemer til at det manifesterer seg ved fysisk vann, så vil man egentlig aldri se *om* det faktisk er et problem. Nok om det.
Vi fraråder på generelt grunnlag å perforerere dampsperre i taket, uansett grunn, men spesielt med DL, fordi med takbokser kan man treffe tiltak for å forsikre seg om at det er 99,9% tett (teip, fugemasse etc), mens med DL har man ikke den muligheten. Elektrikteren kommer trekkende med noen kasser med en supertynn teipstripe på, som etter sigende skal gjøre den diffusjonstett. Det er ikke en fullgod løsning. Derfor velger vi enten å fraråde bruk av DL i kalde tak dersom det forutsetter perforering av plast, eller så anbefaler vi å fore ned taket så det blir 48 millimeter totalt under plasten, og legge opp LED-DL.
Så til din situasjon: Dersom et loft råtner opp, som du så treffende beskriver det, er problemet større enn utette DL. Dersom du har et fungerende kaldtloft, DVS med god lufting, vil antakeligvis ikke problemet bli noe mer enn du allerede har sett, i varierende grad, avhengig av kuldeperioden. HVIS det er DL som er problemet her. Stusser egentlig på at du ikke fant fukt i glavaen, da det som regel er der det merker det. Fordi: Dersom du har Glava i en viss mengde, så vil, fortsatt forutsatt at det kommer noe som helst fra DL'ene, de glippene du tettet slippe ut varm, fuktig luft i glavaen. På et eller annet punkt i glavaen, målt nedenfra og på vei oppover mot taket, vil den varme fuktige lufta bli kjølt ned til 0 grader, det såkalte 0-punktet. HER vil det danne seg is, av og til i ubehagelig store mengder. Som kan ende opp med at du ser det drypper fra DL, for eksempel.
Hvorvidt det finnes DL med pakninger som tetter bedre mot himlingen din er nok andre her inne bedre kvalifiserte enn meg til å svare på, men jeg tror ikke du skal miste nattesøvnen enda på grunn av dette. Hold det litt under oppsikt, så du ser om det utvikler seg i noen som helst retning, og ta det derfra. Det kan som sagt hende at det ikke kommer fra DL i det hele tatt.
Uten å ha sett takflatene, så har jeg opplevd at takflater som ligger i "le", DVS at de ligger i et godt luftet loft, men likevel ikke har noen direkte trekk fra raftet som trekker luften vekk, i noen tilfeller har lette til moderate konsentrasjoner av iskrystaller. Men sjelden i en sånn grad at de gjør noe mer enn å smelte og fordampe.
Det er skummelt og uprofesjonelt å sitte foran PC-skjermen å si at tilfellet ditt er flisespikkeri, men du kan følge med littegrann, gjerne over flere vintre, så du ser om dette er et gjenntakende problem, samt prøve, som sagt, å finne ut hvor det kommer fra. Et triks du kan prøve er å trekke en stor plast over flaten du mistenker, og la den ligge slik et døgn, f.eks. Dersom det er vandring av varm fuktig luft fra DL'ene, vil dette vise seg som kondens eller is på undersiden av plasten.
Helt til slutt: Du sier ikke noe om hvor lenge det er siden tilbygget ble satt opp, men dersom du ikke har opplevd lekkasjer fra loftet pga kondens og is hittil, er det neppe et *stort* problem i alle fall!
Lykke til!
.Thag
Derfor sa jeg det jeg sa om at jeg ikke hadde sett flatene. Avhengig av tilbyggets og takets form mot hovedtaket, kan det hende at det er nettop derfor luftinga kan være redusert der rimet hans er, fordi det f.eks. ikke er muligheten til å ta inn luft der. Men umulig å ta debatten videre på det punktet uten å vite mer om takts utforming og hvordan det møter hovedtaket.
.Thag
uansett så er svaret at det skal han gjøre.. meningen var at halogen skulle forbys
fra september 2016, men nå er det foreslått en utsettelse.. uvisst av hvilken grunn..
halogen utvikler varme... sterk varme, 210 grader på pæresokkelen til en GU10/MR16..
samme type i Led holder 60-65 grader..
Selvfølgelig vil en varmekilde på 210 grader skape kondens, nesten uansett om diffsperre
er tett eller ikke, samtidig er det en potensial meget stor brannfelle, samt at man "brenner" av tusenvis av kWt uten noen hensikt... varmen i taket får du jo ingen nytte av
i det rommet du beveger deg i...
Som Thag skriver så sier TEK 10 at det skal lektes ned 48x48 under difsperre, og benytte
lavtbyggende Led downlight... da unngår man alle problemer...
Hva da mer gamle downlight, med perforert difsperre...start med å bytte til Led, og sørg
for at det er god ventilasjon på kaldtloft...
Tilbygget er mer som en fortsettelse av det originale taket, slik at man oppnår litt mer areal i husets hovedetasje. Det er lufting under kiste, ca en 2-3 cm åpning.
Har tettet downlightkasser med fugemasse og satt in ledpærer i stedet for halogen. På noen av kassene var det såpass åpning at jeg fikk fingeren mellom takplate og boks. Er noen bokser iggen av papp på et rom,tenkte at dersom man her kunne prøve å tette dampsperre og evt fått en tett lavtbyggende led downlight med pakning kunne redusere evt lekkasje av fuktig varm luft til kaldloft.
Har sett litt mer på loftskonstruksjonen, og slik jeg finner ut er det ikke noen vei for den varme luften som evt ville stige opp i mønet, kan det være noen lufting under mønestein?
Satte uansett inn en ventil i gavl. Satte også en løs vifte inn på loftet for å få litt sirkulasjon, og nå er det hvertfall ikke mer fukt eller rim å se.
Kan ta med at det var en dag med noe varmere vær dagen etter ventilen ble satt inn, da gikk frosten over til fukt og det var endel skjolder i undertak. Dette tørket opp ganske raskt.
Får følge litt med fremover, litt fersk i det å ha enebolig