Ser for meg husmor som plugger støvsuger rett i uttaket etter dimmeren, kan ikke være bra det. Eller varmeovn for den saks skyld - faktisk mye farligere det. Stikk i tak? Kanskje nestemann setter opp stråleovn i taket?
Husk også på at det er et vern i selve dimmeren. Elko har aktiv beskyttelse for overbelastning på dimmerene som gjørt at overlasten må fjernes før dimmeren virker igjen.
Syns heller mer synd på støvsugeren som får halv (faseavsnitt) spenning på seg. Få motorer takler det bra...
Poenget er at støvsuger og/eller dimmer kan bli ødelagt av denne feilkoblingen, men jeg vil si det er en marginal sikkerhetsrisiko. Det er ikke farlig om utstyret blir ødelagt, bare det ikke tar fyr. Dimmeren reduserer effekten som kan taes ut, derfor minskes brannrisikoen betraktelig.
Edit: Hva utgjør det dersom noen setter en ståleovn i taket? Sikringen på kursen verner strømuttaket uansett. Dimmerene har vern for den effekten de klarer å takle, slik at det blir et dobbelt vern der.
Er helt enig i at risikoen ikke er verdens største, men jeg synes det er rart at det praktiseres på den måten når det finnes løsninger som gjør slike situasjoner umulige. (Les: lampeuttak.)
Og overlastvernet i en del av Elko-dimmerne kun en smeltesikring. En 400W dimmer er, hvis du ser i listen, utstyrt med 4A smeltesikring. 240V*4A=960W. Fremdeles enig i at det er helt ufarlig?
Legg også merke til at at Elko anbefaler maks 80% belastning over tid for å opprettholde sikkerheten... altså er de tydeligvis ikke 100% idiotsikre.
Nå høres jeg kanskje ut som en kverulant etterhvert, men jeg er faktisk bare nyskjerrig. Hvis noen kan slå opp i NEK eller få en uttalelse fra DLE så holder jeg kjeft jeg, men her&nu så er jeg tvilsom til at dette er lov.
Hadde man fått 2x2-rammer hadde jeg kanskje plassert dem ved siden av hverandre, men to stk 2x1 ved siden av hverandre blir ikke pent.
Du kan alternativt vudere å bruke løse wireless-dimmere fra Elko (http://bit.ly/366gDn). Monterer du en dobbeltboks med kun ett hull i plata kan du legge dimmeren i den "skjulte" delen og montere stikket i den andre. Da kan du klistre bryterne på veggen i hvilken formasjon du vil - eksempelvis fire enkeltrammer i 2x2 :-)
Dette er en kun en ide, har ikke kompetanse til å vurdere om det er noe ulovlig i løsningen...
Og overlastvernet i en del av Elko-dimmerne kun en smeltesikring. En 400W dimmer er, hvis du ser i listen, utstyrt med 4A smeltesikring. 240V*4A=960W. Fremdeles enig i at det er helt ufarlig?
Legg også merke til at at Elko anbefaler maks 80% belastning over tid for å opprettholde sikkerheten... altså er de tydeligvis ikke 100% idiotsikre.
Ja, jeg mener det er sikkert nok. De 4A = 960W vil ikke bli omsatt i dimmeren, kun en liten andel av dette vil. Hvis man kan ta ut 960W fra et takstikk, hvor mye mer skade gjør det i forhold til å ta ut de samme 960W (eller mer) fra et vanlig gulvstikk? Og dersom dimmeren blir defekt av å koble på en stråleovn, hvilken skade gjør det?
De-ratingen til 80% som du nevner er på grunn av at elektronikken svekkes over tid med høyere temperatur. Det står jo bare enkelt "ELKO anbefaler derfor at man i alle dimmerinstallasjoner belaster dimmeren med maksimalt 80% av dimmerens godkjente belastning. Dette vil redusere temperaturen og derved brannfaren betydelig, øke produktenes levetid og gi fornøyde kunder."
Det er ikke akkurat gode kjølemuligheter i en el-boks og derfor kan magasineringen av varme fra dimmeren gjør at det blir svært høy temperatur. Dimmeren vil og skal ikke spontant kunne ta fyr selv, men den kan bli fryktelig varm dersom den ikke kjøles og da vil den kunne utgjøre en brannrisiko på materialene i nærheten av boksen.
Poenget mitt var ikke å trolle, men jeg jobber til daglig som elektro(nikk)ingeniør hvor jeg lager (dvs. konstruerer) innmaten i produkter som bl.a. dimmere, så jeg har litt kvalifisert kjennskap til innmaten i slike dimmere. Jeg er ikke teknisk faglig bekymret for å koble et 10A stikk med 1,5mm^2 til en f.eks. 315W dimmer på en 10A kurs.
Jeg er heller ikke bekymret for at Fru Larsen (uten å fornærme noen Larsener) kobler til støvsuger eller stråleovn, fordi ingen av dem vil fungere 100% igjennom en dimmer. Ergo vil brukeren rett og slett fjerne belastningen etter å ha prøvd. Gjerne med en ødelagt støvsuger og dimmer som resultat.
En dimmer utvikler ikke mye varme, og hvis den den feiler vil enten halvlederen i utgangen kortslutte eller åpne kretsen. Så faren for annen skade er forsvinnende liten.
Ser på hjemmesiden til Elko at "ELKO sin klare anbefaling er at dersom 2 dimmere skal monteres i en tokammerboks bør belastningen på hver dimmer ikke være større enn 70% av godkjent belatning."
Men tokammerboks er en dobbelboks og ikke 2 enkle bokser satt sammen ovenpå hverandre, riktig?
Hvilken reduksjon pleiere dere elektrikere å bruke i praksis?
Er det lov å dimme vanlig stikk? Tror du må montere sånn stikk beregnet for lamper...
Ouch.. Må ringe elektrikeren min i morgen, mao.
Husker visselig at elektrikeren i min forrige leilighet la opp et eget stikk for å koble til 12V trafo (downlights) i kjøkkenet. Dette stikket var dimmet.
Hei. Det er ikke noe problem å montere vanlig stikk til dette. Det som er viktig er å merke stikken med at den er beregnet kun for belysning. Helst også hvilken type last utifra dimmerens egenskaper.
Er helt enig i at risikoen ikke er verdens største, men jeg synes det er rart at det praktiseres på den måten når det finnes løsninger som gjør slike situasjoner umulige. (Les: lampeuttak.)
Og overlastvernet i en del av Elko-dimmerne kun en smeltesikring. En 400W dimmer er, hvis du ser i listen, utstyrt med 4A smeltesikring. 240V*4A=960W. Fremdeles enig i at det er helt ufarlig?
Legg også merke til at at Elko anbefaler maks 80% belastning over tid for å opprettholde sikkerheten... altså er de tydeligvis ikke 100% idiotsikre.
http://www.elko.no/elko_nor/userhtml/download/Dimmerkatalog%20utg2.pdf
Nå høres jeg kanskje ut som en kverulant etterhvert, men jeg er faktisk bare nyskjerrig. Hvis noen kan slå opp i NEK eller få en uttalelse fra DLE så holder jeg kjeft jeg, men her&nu så er jeg tvilsom til at dette er lov.
Hadde man fått 2x2-rammer hadde jeg kanskje plassert dem ved siden av hverandre, men to stk 2x1 ved siden av hverandre blir ikke pent.
Du kan alternativt vudere å bruke løse wireless-dimmere fra Elko (http://bit.ly/366gDn). Monterer du en dobbeltboks med kun ett hull i plata kan du legge dimmeren i den "skjulte" delen og montere stikket i den andre. Da kan du klistre bryterne på veggen i hvilken formasjon du vil - eksempelvis fire enkeltrammer i 2x2 :-)
Dette er en kun en ide, har ikke kompetanse til å vurdere om det er noe ulovlig i løsningen...
/t
Ja, jeg mener det er sikkert nok. De 4A = 960W vil ikke bli omsatt i dimmeren, kun en liten andel av dette vil. Hvis man kan ta ut 960W fra et takstikk, hvor mye mer skade gjør det i forhold til å ta ut de samme 960W (eller mer) fra et vanlig gulvstikk? Og dersom dimmeren blir defekt av å koble på en stråleovn, hvilken skade gjør det?
De-ratingen til 80% som du nevner er på grunn av at elektronikken svekkes over tid med høyere temperatur. Det står jo bare enkelt "ELKO anbefaler derfor at man i alle dimmerinstallasjoner belaster dimmeren med maksimalt 80% av dimmerens godkjente belastning. Dette vil redusere temperaturen og derved brannfaren betydelig, øke produktenes levetid og gi fornøyde kunder."
Det er ikke akkurat gode kjølemuligheter i en el-boks og derfor kan magasineringen av varme fra dimmeren gjør at det blir svært høy temperatur. Dimmeren vil og skal ikke spontant kunne ta fyr selv, men den kan bli fryktelig varm dersom den ikke kjøles og da vil den kunne utgjøre en brannrisiko på materialene i nærheten av boksen.
Poenget mitt var ikke å trolle, men jeg jobber til daglig som elektro(nikk)ingeniør hvor jeg lager (dvs. konstruerer) innmaten i produkter som bl.a. dimmere, så jeg har litt kvalifisert kjennskap til innmaten i slike dimmere. Jeg er ikke teknisk faglig bekymret for å koble et 10A stikk med 1,5mm^2 til en f.eks. 315W dimmer på en 10A kurs.
Jeg er heller ikke bekymret for at Fru Larsen (uten å fornærme noen Larsener) kobler til støvsuger eller stråleovn, fordi ingen av dem vil fungere 100% igjennom en dimmer. Ergo vil brukeren rett og slett fjerne belastningen etter å ha prøvd. Gjerne med en ødelagt støvsuger og dimmer som resultat.
Ser på hjemmesiden til Elko at "ELKO sin klare anbefaling er at dersom 2 dimmere skal monteres i en tokammerboks bør belastningen på hver dimmer ikke være større enn 70% av godkjent belatning."
Men tokammerboks er en dobbelboks og ikke 2 enkle bokser satt sammen ovenpå hverandre, riktig?
Hvilken reduksjon pleiere dere elektrikere å bruke i praksis?
Hei.
Det er ikke noe problem å montere vanlig stikk til dette. Det som er viktig er å merke stikken med at den er beregnet kun for belysning. Helst også hvilken type last utifra dimmerens egenskaper.