3,371    49    4  

Bygge hus med Jackon 350

 104     0
Heia!


Skal snart igang med å bygge hus, og for å få råd til dette må vi få gjort en del egeninnsats.
Noe jeg vurder for å komme i havn, er grunnarbeidet.

Nå skal ikke jeg ha den mest kompliserte grunnmuren da, men har aldri gjort det så er ute etter råd rundt dette! Smile


Skal ha en 12x8 ringmur, med 15 meter høymur som skal fylles inntil. Da altså en hel lang-side + 1.5m på hver kort-side. Muren skal bygges i Jackon 350(om jeg skal gjøre det selv).

Har lest så mye jeg kan om dette, men desverre ingen step by step anvisning så langt!


Som jeg ser det for meg blir prosessen noe i denne duren;

1. Få pukket arealet som skal mures på(evt. sand hvor blokkene skal(?))
2. Få inn rør for strøm, vann og kloakk(dette er vell rørlegger som må gjøre?). Gjerne ta rør til evt.           garasje og hage?
        - Nå burde det være klart for å begynne lego-bygging

3. Måle opp så godt som kan hjørnene, og sette dem opp som grunnlag for resten av blokkene
4. Bygge fra hjørne til hjørnet i 2 rader(altså 2 høyt), så det blir låst underveis.
5. Nå har jeg forhåpentligvis en 12lx8b ring, som skal blir grunnlag for høymur som kommer etter.
5.5 Gå over diagonalen og vatre.
6. Fylle opp med pukk inni ringen, for å heve grunnen litt
7. Isopor neste mann ut, og etter må radon-mannen komme? Nå vet ikke jeg om jeg har lov til dette         da, men om jeg har så kan jo dette gjerne også være noe jeg kan klare selv?
8. Legge armering
9. Sett noen legge varmesløyfer på dette tidspunktet.. Er det for vannbåren eller legge varmekabel i      platen også?  Om for varmekabler, må vell dette da legges og festes til armeringen
10. Nytt lag med armering for å stive ut platen
11. Nå er jeg klar for støping av ringmur og plate(?)

Glemmer jeg noe underveis her er det bare å nevne, for jeg har bare notert det jeg har sett andre gjøre.

12. Vente til dette er tørket, for så å starte på høymur.
13. Burde vell på dette tidspunktet være ganske greit, da ringen er på plass(?).. Skal ikke ha noe                 vinduer eller noe slikt, så er kun høymur som skal inntil-fylles.
14. Støpe høymur i 2 omganger. Hvor da jeg tar halve, så resten etterpå.
15. Simsalabim jeg er ferdig?


Om jeg er helt på vidden med det her, så er det bare å si det.
Dette er ikke noe jeg MÅ gjøre, men virker som det er her jeg kan spare inn mest penger da vestlandshus skal ha 330.000 for alt skrevet over(-evt. varmekabel). Dette blir da forskalt og støpet på skikkelig skikkelig vis.
Kan også spare inn på egen innsats inne, men håper egentlig å ligge unna alt inne foruten gulv og maling!


Håper på masse hjelpsomme svar!


Mvh
Frank

   #1
 1,699     Trondheim     0
Hjelpsom og hjelpsom vet jeg nå ikke, men kan forsøke å kommentere på et par ting.
Wink

Det første som slår meg er at du burde finne en beskrivelse (byggeblad for eks.) som beskriver dette skikkelig.
http://mobil.bks.byggforsk.no/Navigate/Documents?tocId=319

Jeg ser du tenker å fylke inntil veggen. Har du prosjektert/beregnet veggen slik at du vet at den tåler sidetrykket?
Vi hadde en lang vegg hvor de fylte inntil. Det var to ting jeg merket meg:
1) de som gjorde grunnarbeidet ville ikke bruke noe hurtigsystem. En av begrunnelsene var at de ikke syntes det ble sterkt nok og at de hadde vært mange steder hvor de hadde måtte forsterke/lage støtte i murer som buet innover. Har også kollegaer som har opplevd at muren bøyer seg inn pga sideveis trykk. Inntrykket er at slike murer tåler veldig bra trykk ovenfra men dårlig fra siden.
Du støper innvendig - kan godt være at det medfører at dette ikke er et problem for deg.
- hos oss støpte de inn en L vegg midt på muren for å gi støtte på langsiden der hvor det det vil bli fylt masse inntil

Radonsperre kan legges nesten helt øverst. Da må du være nøye med alle rør-gjennomføringer slik at det blir helt lufttettt.
Duken kan også legges helt å bunn. Da skal den vel gå et stykke (1/2m) utenfor banketten din. Må i så fall bruke radonfri pukk!
Da ligger rørene over og det blir få/ingen rørgjennomføringer å tette. Men duken er da DIGER og du må sikkert ha maskin for å få den utover...

Hos oss flatet de først ut hele tomta. Allerede da hadde de lagt ned avløpsrør som kom opp av grunnen ca midt i huset.

Så støpte de bankett (husker ikke hva som lå under denne) og deretter vegg oppå denne.
Så la de innvendige avløpssystem innenfor banketten, fylte på med sand (?) og pukkel samt komprimerte.
Deretter kom isopor (25cm?), armeringsjern, vannbåren gulvvarme (festet i armeringsjernene) og til slutt støp. Også var det en fuktsperre inni der ett sted.

Merket meg også at de la isopor mellom yttermur og støp der hvor muren var over jord. Tror det er for å bryte kuldebro mellom utvendig mur og innvendig gulv
Signatur
   #2
 1,699     Trondheim     0
Fant dette i tråden "funksjon" skrevet av "jaf":
"På leca er det 6 meter som er avstanden mellom vegger som går på tvers av yttervegg som er maks. På 12 meter må en ha 1 vegg som avstiver. Se side 12

https://issuu.com/e-weber/docs/leca_byggebok_2013_original_1-sidig/12"

Dette er vel aktuelt både for deg og alle andre. Jakcon har vel tilsvarende beskrivelser...
Signatur
  (trådstarter)
   #3
 104     0

Takk for svar!
Når det kommer til styrken på lang muren er dette en ting som "plager" meg også, da jeg også har hørt om deformering ved inntilfylling som dette. Men om dette løses med 1 støttemur på innsiden(6m som du nevner) vet jeg ikke.. Men om så, så har vell jackon en blokk med 3 utganger, så burde gå greit det også.
Men angående styrke på langmuren på 12 meter er det som plager meg mest, og tror at om proffene kommer å forskaler så er det beste måte selfølgelig. Var bare det at jeg syns det var så dyrt Sad Noen som har formening om 330.000 for jobben som er nevnt er så gale egentlig?
når det kommer til radon duken, OM jeg skal legge den selv, må det nok bli over isoporen. Eller får radonmannen styre med det selv. Vet ikke hva reglene er med dette.
Ellers ser det ut som prosessen du forklarer er mye lik det jeg har fått for meg, så det låter jo godt!
er egentlig klar for å gjøre dette, men med tanke på inntil-fylling frister det også å la proffene holde dette!
Mvh
Frank
   #4
 6,427     tromsø     0
Det har hent at både leca murer og andre murer har gitt etter for jordtrykk. Det er slik at betong gjerne kan få herde i 3 måneder før styrken gradvis kommer. Noen fyller uken etter.Så en dokumentar..på nrk. Det siste hoppet. En basehopper skulle svinge seg i et stativ over en fjellhylle. Og stativet vart støpt fast dagen før. Det løsnet selvfølgelig, men han overlevde. Ikke kjør med gravemaskin langs grunnmur. Det står i leca veiledning. 330 000 er arbeidspenger? for hele grunnmuren..12x8meter=96m2. Synes det er en grei pris, men syes 200 000 for et bad eller kjøkken er mye. Hvor mye koster hele huset.?
   #5
 38,294     Lillestrøm kommune     0
Du må få noen til å se på planen om vegglengder. Vi la en utvendig avstiving av en garasjevegg når vi støpte med KUB en gang. Tilbakefylling med lette masser kan også være et krav.

Jackon har et system for Radonduk, en blokkrad uten knotter. Om du skal ha stopp etter noen skift så ville jeg tørrstable noen rader til for å ta de av etterpå. Det er rad 3-4 der skjevheter virkelig slår til. (Var med på dette når murer hadde støpt såle med avvikende diagonalmål.... herlig å betale proffer for å gjøre en jobb...)
  (trådstarter)
   #6
 104     0
Prisen er satt på 326.000 for alt før tømrer kommer(da her også evt. rørlegger/elektriker i tillegg). da altså; 96kvm ringmur, 15m 270cm høymur, 2stk støttemur(tror jeg), isopor isolering, armering, duk, og alt ellers som skal være med i grunn arbeid.

Med tanke på alt som skal gjøres rundt dette så er vell ikke prisen så gale, men jeg "MÅ" spare penger en plass.


Huset totalt kommer på 3.450.000 med tomt. i tillegg kommer jo da tilknyttning til vann, kloakk, strøm, fiber, samt byggeskap, inntil-fylling og oppmåling(var visst ikke med i tomteprisen Angry). Sikkert mer jeg ikke har tatt med i regnskapet!

Hadde egentlig mål om å komme under 3.400.000 for alt jeg har regnet sammen, så vi får rom til oppgraderingene som garantert kommer! ligger nå på ca 3.550.000 har jeg kommer fram til Sad

Tar gjerne imot tips på hva jeg ellers lett kan gjøre for å spare inn litt, da jeg mest lener meg mot å la byggmester ta seg av støping av mur!


Frank



   #7
 1,699     Trondheim     0
Det som jeg tenker er at grunnmuren og grunnarbeidet er fundamentet fir hele bygget.
Er dette for dårlig gjort så kan man slite skikkelig med setningsskader, skjevt hus osv.
Så den delen av arbeidet ville i alle fall jeg vært helt sikker på at var gjort riktig.
Om det betyr å sette det bort eller å gjøre det selv må du nesten vurdere selv.

Om jeg, som ikke er spesielt kyndig, skulle spart på er bygg tror jeg at jeg ville vurdert følgende:
- legge ytre bordkledning
- legge taktro (om du skal ha det)
- legge på innervegger
- legge innvendig tak
- legge gulv og fliser
- sette opp innvendige lettvegger
- kanskje legge utvendig tak, men da er man tilbake på utfordringer med følgeskader osv om noe ikke er godt nok gjort
- montere takrenner
- male naturligvis, innvendig og utvendig

Men foreslår at du tar et møte med utbyggeren og tar en prat om hvor du kan gjøre egeninnsats.
Det kan fort bli et problem for utbyggeren at de ikke kommer lengre med jobben pga at du blir forsinket i ditt arbeid. Utbyggeren vil derfor sannsynligvis ønske å ha en avtale hvor ditt arbeid ikke blir veldig styrende for framdriften.
Husker da vi bygget. I den mest hektiske perioden, da alle fagene skulle inn og gjøre sine deler nesten samtidig, da var det MYE folk og mye trøkk.
Hadde ikke ville hatt på meg at jeg da måtte være ferdig med alt for at alle andre skulle komme videre...
Jeg la vel alt av innvendige gulv (klikk-laminat) satte opp kjøkken og monterte alt av baderomsinnredning og garderobeskap samt monterte garasjwporter selv, men ellers fikset de mesteparten.
Hadde nok med å svare ut spørsmål og følge opp jeg Wink
Signatur

   #8
 1,699     Trondheim     0
Med kjente kostnader på 3.550 så ville jeg ha sikret meg et budsjett på 4.000 (3.550 + 10% også runde av oppover). Kommer typisk noe ekstra...
Signatur
  (trådstarter)
   #9
 104     0
Ser meg enig i det meste du skriver i første responsen, og ser ut som det for oss også er beste måte! Har et godt forhold til byggmesteren jeg skal bruke, så tror han ordner det så godt som han kan for meg, så får jeg gå videre fra der! Smile

Runde opp en halv mill altså? Det var voldsomt :p Det har vi så langt fra råd til Shocked
   #10
 1,699     Trondheim     0
10% sprekk (altså 350k, ikke 500k) mener jeg at dere absolutt bør kunne dekke dersom dere skal gå igang med prosjektet. Hvis ikke bør dere få ned utgangsbudsjettet gjennom større andel egenarbeid, billigere løsninger eller mindre bygg.
Å stå 3/4 inn i en byggeprosess og plutselig ikke kunne betale regningene er ikke en situasjon dere ønsker å komme i.

Eksempler på "ting"'som kan oppstå:
- indeksregulering (å ja, denne kommer nok og drar gjerne på en titusen eller tre - husk vi snakker store beløp her)
- byggelånsrente (under selve byggeperioden må dere sannsynligvis ha lån som koster litt ekstra)
- den begknausen du må sprenge ut for kloakken som du ikke visste var der
- påkoblingsavgift for strøm
- kommunale avgifter
- oppmåling av tomta slik at du får plassert huset riktig
- gulvbelegget som ikke var kalkulert inn intilbudet
- den veggen du måtte flytte pga at det ble helt klart at den burde stå 20cm lengre bort når du så den i virkeligheten (denne bør du kunne unngå Wink
- trappa som du oppgraderer fra billigste variant i myk furu til den litt bedre i eik
- kjøkkenet som ble dyrere pga at du ikke likte ikea varianten som leverandørem tilbød (alternativt: kjøkkenet som du hadde glemt at ikke var med i prisen
- jord og ferdigplen til uteområdet som du ønsker å få tatt i bruk så ungene dine faktisk kan leke utenfor det nye huset
- topplag for grus i oppkjørselen
osv, osv, osv...

Mye kan selvsagt på påvirkes og styres, men det er nå litt med det og så lenge du ikke kjøper er ferdig hus men gjennomfører en byggeprosess så er det en del faktorer å ta hensyn til.
Dersom det blir krisestemning og frykt for konkurs hver gang det oppstår en ekstra kostnad så kan det bli en slitsom byggeperiode.
Vi bygde nytt hus (ganske stort) og endte opp på rundt 8% over kontraktsummen totalt.
De prosentene inneholder da både endringer/tilvalg vi gjorde underveis, ting som kom i tillegg til kontraktsummen som vi forventet og uforutsette kostnader.

Jeg mener derfor at budsjettrammen din bør være kontraktsummen + en del for både kjente og ukjente ekstrakostnader.
Signatur