36,999
70
0
Radongass : Hvilke metoder og tiltak bør man velge?
27
0
Hmm..
Har fått beskjed fra naboen at det er mye "radon" gass som siver opp fra grunnen der jeg skal bygge bolig. Gass? Noen som vet hva dette er og hva jeg kan gjøre for å få bort denen gassen?
Det er helt typisk oss hvis dette gjør byggeprosjektet enda dyrere...typisk vår flaks!
Har fått beskjed fra naboen at det er mye "radon" gass som siver opp fra grunnen der jeg skal bygge bolig. Gass? Noen som vet hva dette er og hva jeg kan gjøre for å få bort denen gassen?
Det er helt typisk oss hvis dette gjør byggeprosjektet enda dyrere...typisk vår flaks!
I mitt område har endel hus høyere radon verdier enn anbefalt. Jeg valgte selv droppe radonduk og heller montere enn radonbrønn. Dette koster en brøkdel av hva en løsning med radonduk ville ha gjort. Den sikreste alternativet er vel mest sannsynlig en slags kombinasjon av duk og brønn, men det er vel "overkill". Dette bør man vel kun vurdere hvis det er et høyrisikoområde.
Her fant jeg litt info:
Her er et lite sitat fra lommelegen:
Lommelegen.no : Radon - snikende, skummel gass.
Jeg tenker sån, det er det vi vet idag om Radon, hva får vi vite om 20 år? Da vill jeg heller sitte der og tenke ok så det var overkill enn å tenke... wow det forklarer hvorfor alle de kvinnelige familie medlemmene fikk brystkreft. (satt på spissen for å vekke noen tanker).
hilsen mop321
I sokkeletasjen var strålingen høyest, og avtok kraftig til neste etasje for deretter å nesten ikke være tilstede i 2. etg.
I dagens boliger som er tette men som regel med god ventilasjon kan nok dette fortsatt stemme. Selv med "radonduk" kan det nok komme radon igjennom ved gjennomføringer, så å legge soverommene (som vi jo tilbringer mye tid i) i 2.etg. kan være et klokt valg uansett.
Har en prisliste hvor 100m² koster i underkant av 5000 kroner ink. mva.
i tillegg kommer skjøtetape etc.
Leste et sted at det faktisk er billigere å installere duk en å få foretatt en radonmåling av byggegrunnen.
Jeg er igang med å måle radonverdiene i mitt hus, og frykter jeg må sette igang tiltak. Men uansett ser jeg på det som en av de bedre investeringene jeg gjør
Uansett kostnad vil jeg si at radongass reduserende tiltak er rimelig. Hvertfall med tanke på at radon er en farlig gass som flere og flere blir sjuke av og i værste fall dør!
Greit å vite prisen sånn ca. når jeg skal ringe entrepenøren i morgen for å få en pris på radon duk som tillegsleveranse ;D
Hvilken type Radonduk er BEST ?
Are (Totalt inkompetent og udugelig, men de fleste sier at jeg er veldig snill og hyggelig)
Legger til denne linken fordi jeg fant mye godt stoff her!
Finnes det noen oversikt over hvor man har radon?
Holder på med et bygg nå som ifølge en nabo skal ligge i en strøk med mye radon..
Noen her som veit om karter hvor de er beskrevet radon forekomster i nedre Telemark??
Prøv statens stråleværn. Der står det mye om radon.
Det bør legges rør til utsug av radon, da dette er en liten ekstrakostnad.
Kan noen forklare meg hvordan Radongass klarer å penetrere en 15cm tykk betongsåle støpt i ett stykke?
Når denne betongsålen er lagt på en seng av 3 meter knuste steinmasser - vil ikke radongasset "finne letteste vei" og sive ut langs grunnmuren? Forutsetter drenerende masser langs alle vegger rundt huset?
Lurer litt...
Varmluften i huset stiger opp og gir et "vaacum" i underetasjen som suger inn luft fra grunnen.
Dessuten har vel de færreste 15cm tykt dekke, heller 7-10 cm ?
Med 15 cm vil det vel ta noe slikt som et par døgn for at temperaturendringer i gulvvarmen skal slå ut ?
Ingen kjelleretasje, kun støpt såle på knuste steinmasser.
15cm betongdekke all over - kun 2 stk 110mm rør opp gjennom gulvet og de er på badet med svært god ventilasjon.
I huset er det balansert ventilasjon.
Er da radonfaren fraværende?
Klarer virkelig radonen å trenge gjennom 15cm betong?
Jeg har sokkeletasje med 7 cm. betong, simpel plast fra 80 tallet (0,1mm?).
Og godt med sprekker langs veggen.
Målte radonverdier fra 80-280 .
Men etter installasjon av balansert ventilasjon er det så og si ikke målbart
har du fjell med radon hos deg? Radonen, om du har noen, vil mest sansynlig finne veien ut til sidene hvis du har steinfylling... Problemet er at det er vanskelig å forutse hvordan radon vil oppføre seg.
Nix, det er ikke målt radon i hverken fjellgrunnen eller drikkevannsbrønnen.
Vi droppet radonduk ettersom vi mener risikoen er 99% fraværende og prisen var for høy.
Huset står på en 500m2 stor seng av knuste masser som er 4-7 meter dyp. Rundt dette er det minimalt med jord. I hele området er det nesten kun fjell i dagen og minimalt med finmasser.
Jeg kan ikke se hvorfor radonen skulle velge å presse seg gjennom 15cm betong m/skikkelig fuktsperre - i stedet for å velge letteste veg ut til friluft :)
Regner jo også med at den balanserte ventilasjonen vil skape ett lett overtrykk i huset som ikke bidra til å "suge" inn radon(?)
Leste et sted at radon i drikkevannsbrønner var et like stort, om ikke større, problem mtp. folkehelsen.
Radon er mest konsentrert i alunskifer og granitt. Du burde undersøke hvaslags fjell det er hos deg mht drikkevannet.
Har du overtrykk kommer det ikke gass inn fra utsiden. Vanligvis er det undertrykk ved gulvet og overtrykk ved himling. Det er derfor radon kommer inn.
Men er du riktig uheldig og har fått fyllmasse annetstedsfra, kan du i verste fall ha importert et radonproblem.
Men mener jeg har sett forskrifter som regulerer at slik fyllmasse ikke skal inneholde radon.
Men tviler meget sterkt på at noen grave entreprenør tar seg bryet med å sjekke dette.....
Her er en som trolig har fått fraktet radonproblemet med pukken under huset...
Hvor mye radon det blir i huset er avhengig av konstruksjon, både grunnarbeid og selve bygget. Grunnen til at radon kommer inn i husene er pga undertrykk. Dette kommer pga oppvarming av huset og skorsteinseffekten.
Har du farlig grunn bør du gjøre tiltak, det samme hvis du er i tvil. En radonduk før du bygger er mye rimeligere enn masse halvveistiltak senere.
Radonduk og drensrør som legges opp ned under plata. Da har du dobbel dekning i tilfelle rottefelle. Det har blitt forsket veldig lite om radon, men det ser ut som staten begynner å ta dette på alvor og lager regler og forskrifter for dette.
For å ta mitt eget eksempel; i byggefeltet mitt er vi 4 hus på min "blokk" og på et område på ca 4 mål så er det gjort måliger som er langt under grense verdier og måliger som er langt over grenseverdiene.
Altså; det kan forekomme enorme lokale variasjoner. Her hos oss er det forskjell på snaue 8 meter mellom ingen tiltak nødvendig og tiltak påkrevd.
Jeg har lagt radon duk og drensrør opp ned under plata. Får jeg probemer med at duken lekker så kan jeg montere en vifte på drensrøret og ventilere den veien.
Det er sykt dyrt å utbedre etter at huset er bygd.
.. og for å ta et grelt eksempel fra hvor jeg bor; familie i bygda skulle bygge hus. Far skulle spare noen kroner (radonduken kostet meg snaue 5000,-) og bestemte seg for å droppe duken på tross av at både byggefirma og rørlegge anbefalte på det sterkeste å bygge meg sikring.
Resultatet er at kjelleren ikke er beboelig på grunn av enorme verdier med radongass. Luringen satt selvfølgelig med sjegget sitt i postkassen og gikk til sak mot kommunen. Tapte. Gikk til sak mot byggefirma, tapte selfølgelig der og. Pådrog seg store saksomkostninger, tapte leie inntekter og selvfølgelig en stor kostnad på utbedring.
For å si det rett ut; driter du i radontiltakene for å spare en skarve tusing så er du idiot!
Dette blir for enkelt!
Vi hentet inn forholdvis mange tilbud på grunnarbeider og alle tok mellom 30-50.000 for ferdig montert (tykk grønn) radon duk fra Isola.
Med denne kostnaden forstår jeg godt at folk dropper dette...
Jeg tok grunnmuren med forskaling og støyp på egenhånd. Hvis jeg ikke husker feil så tok Malthus som leverte duken rundt 5000 for selve radon duken med lim på tube og en sånn spesiell skjøte tape.
Rørlegger tror jeg ikke tok særlig betalt for drens rør som ble lagt opp ned... dette er jo ikke snakk om stort annet enn rør og litt graving.
Priser på rundt 30-50.000 er vell litt hinsides. Tenk på følgende; du SKAL ha fuktsperre i plata.. at entrepenør kommer å sier at han skal ha ekstra for å legge radonduk er tull... Jobben er i prinsippet helt lik, resultatet skal jo være tett fuktsperre.
Spør hva forskjellen på å legge radon duk kontra vanlig fuktsperre er... kan tenke meg han vil få problem med å gi et skikkelig svar. Det er så enkelt som at hvis gassen kommer inn så kommer også vanndamp inn og da er verken radon duk eller fuktsperre tett.
Til sist; i et tidligere innlegg her så ble det nevnt at denne ekstrakosten på 30-50.000 er for stor og mange får problem med å forsvare dette.
Da kan en jo se for seg følgende, utbedring av radon problematikk etter at huset er bygd og alle tak og vegger er malt og tapetsert er DYRT!! Noen klarer seg med vifter i kjelleren / åpne vinduer og lufte ut. Men hvis du må til å bore brønner inne inne i huset ditt og ned i grunn (noe som i enkelte tilfeller blir gjort) eller rive opp gulv / fliser etc for å legge spesial membraner så blir det ikke bare fantastisk grisete det blir også sinnsykt dyrt.
Keramisk topp og kaffemaskin kan du alltids kjøpe om et par år. Radon duken bør du IKKE spare på.
Det må vel være mulig... Vi tester for radon i huset nå, og det er sånn pitteliten plasthylse på ca 1*3cm som skal stå å henge i huset i en mnd eller no før man sender den tilbake for svar. Det tar sin tid da :-\
Eg vurdera eit bruka hus i det same byggefeltet men huset hadde ingen sperrer mot gassen , heller ikkje ventilasjonsanlegg. Kjellaren som var utleieleilighet hadde målinger som var over grenseverdi.
Eg trakk meg pga. dette. Så poenget er "ikkje spar pengar på tiltak mot Radon".
Til info så har ikkje Kommunen nevnt ordet Radon ved kjøp av tomt.
Siste huset som vart byggd ifeltet måtte legge radonduk oppa støypt såle pga. dei var ikkje kjennt med radon i grunnen,
Det seier sitt om info frå kommunen,
Jeg testet med et apparat som brukte bare to- tre dager på å gi en indikasjon på radonnivået, før jeg startet renoveringsarbeider, og fant at det var ganske høy verdi. Dette er tydeligvis pga. mye skifer under huset. Jeg har akkurat pigget ned og gravd ut kjelleren og fyllt inn pukk. I pukken la jeg et tjukt perforert rør i ring rundt, som ender i et tett rør som skal føres opp gjennom taket på huset. Duk skal jeg seff legge når isolasjonen er på plass. Kjøper denne av Radonlab.
Men det som irriterer meg er at jeg ikke vet om denne grusen (pukken) som ble lagt inn kanskje inneholder mer radon en grunnen under. Jeg har båret ut sykt mye skifer-blokker og -plater og erstattet med denne grusen som ble levert fra gud vet hvor.
Med de tiltakene jeg har satt igang, så kanskje det ikke har noe å si om grusen er en sterk radonkilde...? Eller burde jeg sende inn en prøve av en neve med grus?
Nå har ikke jeg stål kontroll på hvilke bergarter som avgir mest radon, men jeg syns å huske at singel / pukk etc er at en forholdsvis hard bergart. Tabben endel gjør er at de får tilkjørt fyll masse fra områder med mye radon og da mener jeg å ha hørt at råttent fjell kan gi mye radon. Dette vil da typisk være stein som er sprø og som lett går i stykker.
Det er en sånn offentlig info side om radon og hvilke bergarter som er verst. husker jo ikke linken men hvis du googler radon så skal du finne den rimelig lett.
Var jeg deg så ville jeg i alletilfeller ha tatt en ny måling når kjelleren er tett og ferdig. Da får du jo en god kontroll på om du har gjort en god jobb med fuktsperren din
Mener å ha hørt eller lest flere ganger at skifer granitt skal være verstingene.
Skifer kan opptre som steinhardt (bokstavelig talt) eller som sprø lettbrekkelige skiver eller mykt som jord. Alle tre former under huset mitt :-\
Kanskje grusen er laget av granitt..? Er det vanlig med grus av granitt? Grusstenene er i alle fall harde som diamanter.
Hvor fikk du tak i dette instrumentet? Får man lånt av kommunen kanskje?
Det lånte jeg for 2-300 tror jeg det var, hos Radonlab.
Jeg gikk dit og lånte det, men de kan sikkert svare deg på hvor du får tak i tilsvarende om du ikke bor i samme landsdel. Kan kjøpes også om du vil sysle mye med målinger...
1. Er det nødvendig å ta forholdsregler mot radon? Jeg håper å få gjort mye jobb i løpet av sommeren, og håper å slippe å stenge alt og stoppe jobben i 2-3 måneder for å måle.
2. Hvis det er nødvendig med forholdsregler, vil følgende fungere :
Hele kjelleren fylles med 10 cm singel/pukk og drensrør legges oppned. Enden føres til luftekanalen i pipa som går parallelt med pipeløpet. Vi fyrer med ved hele vinteren, så dette er et effektiv avsug Sommertid vil det normalt være mye lufting. Ettersom jeg graver ut en og en meter og understøyper legger jeg først ned radonduk og støyper ny grunnmur oppå. For hver nye meter undergraving skjøtes dukbitene sammen. Når alt er undergravd legges duk utover hele rommet og skjøtes sammen med bitene under grunnmuren?
Foreslått oppbygging fra bunn :
avrettingsmasse (singel?) med drensrør
radonduk
isopor
støyp med varmerør
parkett
Høres dette fornuftig ut?
Er det nødvendig med radonduk, vil ikke normal fuktsperre være bra nok?
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
http://www.dinside.no/846242/naa-er-det-ikke-slik-som-for
Jeg bygger ikke selv, men kjøper nøkkelferdig. Kan jeg stille noen krav til utbygger i forhold til Radon? Skal de ha målt grunnen? Ser at det nå er obligatorisk med radonsperre, men dette huset er jo så godt som ferdig så det betyr vel ikke at mitt hus innbefattes av dette?
takk for nyttig svar!
La radon duk i dag og den blir best beskyttelse på den måten.
Prisen på ferdig lagt vil variere pga str -gjennomføringer-vegger-kjøring
For at den ikke skal skades?
Er det egentlig noe som helst poeng å bekymre seg over radongass når det kun er leire i grunnen?
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Men, vil det ha noe effekt å male gulvet med epoxymaling før jeg innreder? Er usikker på om den er diffusjonstett?? Tenkte det kunne være et supplerende tiltak.
Har du noe info om hvordan det avsuget ble laget?
Hvis det ligger plast lenger ned i gulvet bør du vel helst unngå et nytt , tett lag?
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Vi laga en H av drensrør i singelen.
Hvorfor unngå et nytt tett lag? Blir det for mye vakum?
Kjelleren min er ca 80 cm nedgravd i front av huset.
På baksiden er det fyllt opp ca 200 cm.
Nå er ikke jeg noen ekspert på dette, så jeg skal ikke uttale meg bastant, bare vet at ved flere tette lag risikerer man å sperre fukt inne, noe som ikke nødvendigvis er bra.
Jeg har snakket med kommunen i dag. Området jeg bor i er generelt veldig lite utsatt for radon, men han kunne aldri garantere noe uten å gjøre en undersøkelse av akkurat dette huset. Da tror jeg kanskje det er like greit å lage et slikt avsug og koble inn på lufterøret i pipa. Det går fortere, og er nok også billigere enn bare det å få gjort en test her.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Sansynligvis vil det være greit nok for han å ventilere blindkjeller og kjeller. Dessuten vil det hjelpe på å få tettet godt nok fra oppvarmet del av huset mot kjeller. Det er om vinteren det skapes undertrykk i kjeller og da er det fordel å ha kjeller og boenhet mest mulig adskilt.
Balansert ventilasjon riktig justert skaper et lett undertrykk i huset. Ut-vifta drar mer luft enn inn-vifta. Hvis huset er utett så får du kald luft inn. Til tross for høyere oppvarmingsbehov er dette å foretrekke fremfor overtrykk inne som ville sende varm luft ut i veggkonstruksjonen med mefølgende fuktskader osv...
Arg
Ditt hus innbefattes ikke av de nye reglene med obligatorisk radonduk. MEN reglene sier at alle boliger skal sikres slik at ikke radongass trenger inn i boligen. Dvs at dersom du måler huset ditt når du har flyttet inn og det overskrider 200 bequrell (ny anbefaling er 100) så må utbygger ta kostnaden med å utbedre.
Vi bygger nå om dagen og har sagt fra dag 1 at vi skal ha radonsperre. Dette står også i møtereferat fra et byggemøte.
Når byggfirmaet støpte såle og ringmur "glemte" de radonsperre. Vi fikk beskjed om at vi bare kunne sette et rør i grunnen og føre dette over tak m/ evt vifte på senere tidspunkt. Dette er gjort, men er dette godt nok?
Byggfirmaet verken ønsket å endre dette eller kom med noen form for beklagelse. De påstod bare at dette hadde de ikke hørt noe om. Selv om det står skrevet i referat.
Hvis radonnivået blir for høyt ved senere målinger hvem må fikse dette?
Jeg har valgt en løsning med en radonbrønn, fikk dette anbefalt av både en kollega og av de som prosjekterte huset, men om det er radon eller ikke vet vi lite om enda.
Mener du at en eventuell kanalvifte skal ha egen kurs og hvor står det i såfall beskrevet?
Eller missforstår jeg deg totalt nå?
Radonsperre eller radonbrønn eller begge deler slik at en kan aktivisere en vifte om duken lekker? Jeg fikk forståelse av at det holdt med radonbrønn, men det er kanskje ikke nok lenger.
Når jeg fikk prosjektert min bolig for ett år siden, litt i overkant av ett år, så var det meg som til stadig måtte mase på dette med radon. Byggmester var særdeles lite opptatt av problemstillingen etter min oppfatning. (Et salgskontor i Mesterhuskjeden)
Så i praksis blir det egentlig et sjansespill som kan bli svært dyrt om en kutter ut en av delene, eller begge.
Siden det er så mye fokus på radon burde det egentlig vært et krav ved salg av brukt bolig at det var dokumentert radonmåling i boligen, og tetthetsmåling. Da hadde vi kanskje fått fokuset bort fra plasserin, plassering, plassering og at den tekniske tilstanden ble tatt mer i betraktning av kjøpere.
Jeg ser jo problemet med at radon skal måles på vinterstid, eller i alle fall ved lave utetemperaturer. Som jeg har fått det forklart.
Det er altså problemet, det er ikke mulig. Radon kan følge store avstander i rør og grøfter. Om nabohuset er friskmeldt er det ingen garanti. Om grunnen måles før bygging er det ingen garanti for en sprenger og nye sprekker i fjellet dannes. Så i praksis kan vi vel si at ingen tar sjangsen.
Prisen på duken ligger på denne linken.
http://www.thaugland.no/main.aspx?page=article&artno=25893942
Pluss div. mansjetter, tape og fugemasse.