22,185    21    10  

Mudring av myrbunn (ferskvann)

 100     Norge     6
Hei,
Lurer litt på mudring på hytta, det er opprinnelig svaberg, men det har bygget seg opp et lag med mudder (antageligvis 1 meter dypt), dette har skjedd over mange år og lenge før vi kjøpte hytta.
Ønsker  å «støvsuge» bunnen for å få tilbake opprinnelig dybde, dette for å få bedre bade forhold og bedre forhold for ørreten.
Lurer litt på denne maskinen:
http://www.muddra.se/

Vil prøve 50 meter slange å spre mudderet utover myra bak hytta.

Noen andre muligheter for mudderpumper der ute?
Har strøm på hytta så elektrisk fungerer det også.
Kom gjerne med forslag!

   #4
 25,422     Akershus     0
Ser jo virkningsfullt ut.

Mon tro om en med en ejektor kunne bruke påhengsmotoren? 5,10,15,20,25 HK, tag det du haver.

Ville trenge en dyse rundt propellen og en enkel ejektor. Enten flytte gørret på land eller lenger ut.

Finnes det propellvern til påhenger?
Signatur
   #6
 25,422     Akershus     1
Dersom du ser på foto over, så ser en at det er rent vann ved inntaket. Gørret kommer ved utløpet, langt inne på land.

Etter hva jeg ser på nettet blir både vann og trykkluft brukt som fluid i mudringssammenheng.
Signatur
   #7
 9,677     Kysten     0
Jeg vil anta at propellen må senkes ned til mudderet og kjøres der. Da vil en få samme effekt som om en kjører båten inn over en sandstrand på grunt vann antar jeg. Sand blir i det tilfelle dratt inn i kjølesystemet.

  (trådstarter)
   #8
 100     Norge     0
Må bare si at Honda-pumpen var kraftig og effektiv:
http://www.uco.no/Produkter/Pumper1/Pumper_med_forbrenningsmotor/Mal---Pumper-mforbrenningsmotor/Lensepumpe-1000-lmin/

Leide denne for å teste, men var tidkrevende på grunn av masse kvist i mudderet.
Takten ble slik:
1) 15 sekunder mudderpumping (effektivitet)
2) Innsuget på slangen (sugerøret) tettet seg på grunn av småkvist.
3) 30 sekunder rens av innsug.

Så konklusjonen er kvistblandingen ødela for en vinner.

Siden jeg har innlagt strøm vil nok neste test bli med en nedsenkbar skjærende pumpe ala denne:
http://www.nimaab.se/se/art/drankbar-pump-med-skarande-pumphjul-ftr-300t.php

Denne er riktignok altfor kraftig (og tung), trenger en som bruker max 10A, forslag taes imot med stor takk Smile
   #9
 225     0
Direkte sugepumpe er feil redskap. Suger du sedimenter inn i pumpa så går den tett uansett, evt inntakssila gjør det. Dette er bare prakk. Du må ha ei ejektorpumpe/venturipumpe med motor før inntaket, f.eks. som foreslått med påhengsmotor. Dette er helt tilsvarende system som benyttes profesjonelt for å fjerne faste masser under vann og velprøvd og svært effektivt. Trikset er at at motoren med propell skyver rent vann inn i slangen, og sugeslangen for faste masser koples inn med en Y etter propellen. Suget som drar med slam er da dragsuget av vannet som passerer i slangen (venturi-effekt). Fordelen med dette er at en slik ejektor drar slam, stein og hva enn som går inn i slangen  uten risiko for skading av utstyr eller personell, og motor med propell etc kan settes på dypt vann et stykke unna.

En annen mulighet hvis du har tilgang til greit vanntrykk er å lage en venturipumpe kun drevet av trykkvann (hageslange). Skal ikke rare vanntrykket til for å skape mer enn nok sug til å fjerne lettere slam og sedimenter.

Prinsipp:


Et par tilfeldige youtube-videor som illustrasjon:
https://www.youtube.com/watch?v=mDeALuJQSjI
https://www.youtube.com/watch?v=4evVTHjiq-A
   #11
 25,422     Akershus     0
Leser at trykkluft ikke er velegnet på grunt vann.

Imidlertid, her er det noen steiner. Slike kan flyttes med luft: surr sammen to 200 l fat med spunsen ned, til en flåte med et åk over. Fyll med vann. Fest steinen i åket med kjetting og en taustump. Led luft inn i fatene og du løfter 400 kg. I tillegg er steinen aldri ute av vannet så du har noe oppdrift. Fløt ut til dypt vann og kutt taustumpen.
Signatur
   #12
 225     0
Og vil man bruke påhengsmotor til å fylle en slange er enkleste å montere motoren i ei stor tønne, montere vannuttak og slange nede rett bak propellen og så senke tønna så dypt at toppen på den er godt under vannlinje og skru ting skikkelig fast. En 5hk motor kan fylle et 4"-rør så selv en brannmann får våte drømmer...
   #13
 25,422     Akershus     0

Fordelen med dette er at en slik ejektor drar slam, stein og hva enn som går inn i slangen  uten risiko for skading av utstyr eller personell,


Var visst en fra Sjøfartsmuseet som omkom ved suging. Trykkluft kan også være farlig ved at hele sugeriggen kommer opp pga oppdrift dersom sugemunningen går tett. Luft er skummelt og det kan være farlig for dykkere.

Håper jeg får anledning til å forsøke hageslangeløsningen. Vannmengden i 32mm røret var voksent.

Ellers brukes vel brannpumper sammen med ejector som lensepumpe på enkelte fartøyer?

Generelt bruker ejektorpumper mye vann. Virkningsgraden er mao ikke spesielt høy.


Google bilder: diy dredge venturi

Sammen med vis te pumpe: http://indyprospector.com/home_made_dredge.htm
Signatur
   #14
 317     0
Joda, det stemmer at brannpumper, alternativt ballastpumper ofte brukes til å drive ejektor på skip. Desverre er virkningsgraden heller lav uten at jeg har noe spesifikt tall, men det det går som KjellG skriver, mye vann. Enormt mye i forhold til hva man får ut. Kanskje slike bensin / diesel drevne brannpumper ala de sivilforsvaret bruker kunne være store nok?
  (trådstarter)
   #15
 100     Norge     0
Tusen takk for alle input, dette begynner å bli interessant, og venturi metoden ser cool ut.

Det jeg trenger er noe «lettvint», noe jeg enkelt kan finne frem og koble til når jeg får plutselig får lyst til å støvsuge noen kvadratmeter og så pakke sammen igjen, klart for neste gang.

Helt ideelt: pumpe vannet over en 3 meter høy kolle via en 30-40 meter utløpsslange og plassere gruffet ut på myra bak hytta.

Begynner å tenke på et ekstra stor gitterbur rundt innsuget, la oss si 3cm gitter og 50cmx50cm i grunnflate, trykke buret ned i slammet slik at kvist blir trykket ned mot bunnen og slammet suges inn i pumpa.
Eventuellt et løst gitterbur på 1X1meter, trykke buret ned i slammet, støvsuge buret for slam, flytte buret – ny støvsuging.

Denne lille tassen tar faktisk 35mm partikler, og løftehøyde 11 meter, «kun» 250 liter i minuttet som kanskje holder, utløpet på 1 ½ er kanskje ikke all verden, men til småskala støvsuging kanskje nok?
http://www.bygghjemme.no/hage/planting-och-stell/pumper/dykkpumpe-al-ko-spv-15004-inox/p-394556

Eventuellt, lage venturi-rør, drevet av denne tassen?
  (trådstarter)
   #16
 100     Norge     0

Pumpa er i hus, veldig kompakt, blank, og tung i forhold til størrelsen.


2 Tommers utgang, og kun ett inngangshull på Ø 3,5cm.


Propellen er synlig.

Har planer for modifisering, oppdatering kommer etterhvert.

I værste fall får jeg bruke den som "påhengsmotor" ;)
   #17
 25,422     Akershus     0
Vil gjerne høre erfaringer om du forsøker ev venturi-løsning.
Signatur
  (trådstarter)
   #18
 100     Norge     0
Lover å rapportere, har venturi som plan B.
Først må jeg få testet om det er futt nok i pumpa, har bestillt en 50 meters flatslange (2 tommers), er spent på om pumpa klarer å gi trøkk og volum nok for å føre vann opp forbi hytteveggen og ned bak hytta.

Slange:
http://www.esska.no.com/esska_no_s/Flat-Slange-PVC-Farge-bla-indre-diameter-1-1/4-8-701500006170-3300.html
  (trådstarter)
   #19
 100     Norge     1
OK, forsøk nummer 2:

Pumpe påmontert toppen av en kulegrill -> parabolpumpe :)


"Grillrist" 2x3 cm.

Funket kanon, sugde seg ned i mudderet og vannet fòr igjennom den 50 meter lange slangen, er visst ca 4 høydemeter over kulen, ikke no problem.

Problemet denne gangen var vakum i parabolen, når en grankvist la en demper på innsuget og det ble delvis tett - da imploderte parabolen :(
Mye kraft i pumpa!

Som "påhengsmotor" (uten parabol) virket den faktisk helt supert, kraftig strøm utover på dypet.
Og strømmen dro med seg "alt" som lå i den vei Wink