234
12
1
Anbefaling av varmepumpe
2
0
Jeg vurderer å kjøpe varmepumpe, men blir litt rådvill med alle valgene som finnes, så jeg håper å få høre litt erfaringer av folk som har same pumper, med tanke på om det har vert problemer etc.
Foreløpig vurderer jeg Daikin Stylish, Daikin Emura eller Mitsubishi Kaiteki 6600. Jeg ønsker den i sort. Jeg har kontroll på hvor den skal stå ute og inne.
Jeg bor på Vestlandet, sør for Bergen. Her er det sjelden kaldere enn −10 °C.
Stuen der pumpen skal stå er ca. 40 m², og huset er fra 2016 (TEK10-standard). Hele grunnflaten er på ca. 90 m², men det er først og fremst stue, soverom og gang jeg ønske oppvarmet. Jeg har også et loft med kontor, men forventer ikke at pumpen skal dekke det.
Setter stor pris på innspill fra dere som har erfaring med disse modellene, eller om noen har andre innspill eller tips til modeller.
Foreløpig vurderer jeg Daikin Stylish, Daikin Emura eller Mitsubishi Kaiteki 6600. Jeg ønsker den i sort. Jeg har kontroll på hvor den skal stå ute og inne.
Jeg bor på Vestlandet, sør for Bergen. Her er det sjelden kaldere enn −10 °C.
Stuen der pumpen skal stå er ca. 40 m², og huset er fra 2016 (TEK10-standard). Hele grunnflaten er på ca. 90 m², men det er først og fremst stue, soverom og gang jeg ønske oppvarmet. Jeg har også et loft med kontor, men forventer ikke at pumpen skal dekke det.
Setter stor pris på innspill fra dere som har erfaring med disse modellene, eller om noen har andre innspill eller tips til modeller.
---
De eneste jeg har funnet som faktisk viser spesifiserte detaljer om hvor effektiv pumpen er under ulike forhold er toshiba. Daikin hevder de er utviklet for nordiske forhold, men poster ikke hvor effektive pumpene er målt til under -10 grader,-15 e.l.
Samme med mitsubishi. Kaiteki viser kun energiettikett, hvor den er rangert som kun karakter A i nordisk klima (vær obs at de markedsføres som regel for mer temperert klima, derfor blir folk lurt til å tro at det er karakter A+++ som er gjeldende for pumpen de har kjøpt).
I kontrast kan man lese om Toshibas modeller (kontur o.l.) som er med karakter A++ i nordisk klima. I databladet til energiettiketten oppgis det at ved -15 grader, har de en effektivitet på 3.45. Lignende detalj poster verken Mistubishi eller Daikin, med mindre jeg bare ikke finner det.
Daikin virker bra, men når de ikke oppgir tall, blir det vanskelig å velge dem. Jeg ser at de ikke engang oppgir karakter på nordisk klima, med mindre de mener karakteren A+++ er for nordisk klima (virker usannsynlig).
----
Utseende:
Hvis det er noe sort mørkt du vil ha, synes jeg personlig kaiteki sin sorte ser ut som noe billig plastsøppel som minner om de gamle fjernkontrollene til tver, ta gjerne en tur innom f.eks. megaflis som ofte har dem hengende for å se hva du selv synes.
Toshiba har noen fine, både med stofftrekk og spiler foran, men daikin sin så heller ikke så verst ut ser jeg.
Jeg vil rett og slett ha den beste pumpen som kan kjøpes..
Tips?
https://www.toshibavarmepumper.no/varmepumper-luft-luft/toshiba-kontur-25/
https://www.toshibavarmepumper.no/globalassets/inriver/resources/r106555-produktark-toshiba-daiseikai-10-kontur.pdf
https://www.toshibavarmepumper.no/globalassets/inriver/resources/r106556-datablad-energietikett-toshiba-daiseikai-10-kontur-35.pdf
https://www.toshibavarmepumper.no/varmepumper-luft-luft/toshiba-ask-25/
Er samme innmat, kun utseendet som er annerledes.
Ironisk nok er "polar"varianten til toshiba mindre effektiv enn de oven der, antar de er av nyere modell, siden effektiviteten er såpass mye bedre.
Jeg har tidligere forsøkt å få Daikin til å sende samme tall som jeg linket til ovenfor her, men de sendte det ikke, og jeg klarer ikke finne det på internett. Da er det veldig vanskelig å si noe om dem. Samme for andre modeller.
Nå fant jeg faktisk nettopp tall for en annen modell jeg har sett på før, Panasonic flagship:
https://www.aircon.panasonic.eu/NO_no/product/panasonic-hz25zke-flagship-inverter-r32/
Men der ser jeg at den virker å være vesentlig dårligere enn toshibas kontur (2,45 ved -15 grader ser det ut som, vs 3,45).
Har varmepumpehus rundt den, som Mitsubishi anbefaler. (Daikin anbefaler ikke hus rundt, så vidt jeg husker).
Har lest om en del med andre merker som sliter med ising og av-ising, men det problemet har ikke jeg med Kaiteki. Kanskje på grunn av huset.
Behagelig lyd i den. Den jobber jo en del av og til, men stort sett veldig rolig. Den står i et område med mange kvadratmeter. Den varmer og godt når det er skikkelig kaldt, samtidig som den og kjøler ekstremt effektivt når det er varmt.
Den gir varme tilsvarende 3100 watt ved -25 grader, så det mener jeg er veldig bra.
Siden man ønsket beste pumpe, bør man holde seg unna kaiteki, kun 3100 ved -25 grader, kontur leverer 1 kwh mer. Mitsubishi uwano pure er samme kraft som kontur (ser faktisk ut til at en av Uwano modellene kan levere helt opp til 6kwh i -25, men med lav energieffektivitet), og også Daikin Synergi. Virker ikke som Uwano pure har samme effektivitet derimot, scop i kaldt klima på kun 4.1 vs 4.6 hos toshiba.
Tallenes tale er altså tydelig, greit å følge dem i stedet for folks følelser om hva som er best. Samtidig er det ingen tvil om at på disse modellene vil man bli fornøyd uansett, er marginale forskjeller dette her i praksis tenker jeg.
Når det kommer til avriming kan det være annerledes, der ser jeg Daikin annonserer for ekstreme garantier angående avrimingsprosessen, så hadde vært interessant å hørt fra folk som har toppmodell derfra. Må si at uansett hvor fornøyd jeg er med toshiba, og tallene de poster virker å være de beste, klør jeg etter å teste Daikin.
" Daikin har optimalisert prosessen med avriming slik at selv ved -15°C kan
våre nordiske varmepumper levere full varmekapasitet i opptil 3 timer mellom hver
avriming. Dette sikrer god komfort og lavere energiforbruk."
https://daikin.no/wp-content/uploads/2023/12/2023_12_Daikin_Nepura_Brosjyre-Luft-luft.pdf
Blir mest sannsynligvis en Daikin Synergi om et par år når min eldre mitsubishi kirigamine tar kveld.
Her var det mye interessant lesing, har ikke selv vurdert samsung som aktør å vurdere, kanskje bør sjekke dem ut også:
https://www.klimateknikk.as/hjem/for-du-kjoper/panasonic-vs-mitsubishi-vs-toshiba-vs-samsung
Med fare for å virke frekk, men mener du at varmepumpen med størst effekt på -25 grader er den beste, uansett pris?
Toshiba Kontur 25 er en vesentlig dyrere pumpe enn Kaiteki 6600. Kaiteki 6600 får du for under 20.000, mens Kontur 25 er mange tusen dyrere (opp mot 30.000?).
Trådstarter har ikke behov for noe kraftigere enn Kaiteki 6600, mens den siste som flagget behov har ikke nevnt annet enn en pumpe som fungerer bra når det er skikkelig kaldt, og nevner -15 og tåke. Står ikke noe om hvor mange watt varmebehov som behøves. Kaiteki 6600 med 3100 watt effekt også i -25 er meget bra, og mye bedre enn gammeldagse varmepumper. Med -15, som ble nevnt varmer Kaiteki 6600 hele 4000 watt. Det er meget bra, særlig om du tar dette tallet og deler på antall watt forbrukt. Det er ikke en følelse - det er matematikk.
Siste som flagget behov nevnte tåke. Du tipser om Daikin. De jeg kjenner som har Daikin og tåke har slitt med masse ising. Det er ikke en følelse, men erfaringer. De har ikke nyeste Daikin-pumpe, så jeg kan ikke si om det er forbedret eller ikke. På min Kaiteki 6600 så sliter jeg IKKE med ising. Det er ikke en følelse - det er en erfaring. Mitsubishi anbefaler hus rundt varmepumpen, Daikin ikke. Kan virke som at huset bidrar til å fjerne ising ved tåke.
Forrige varmepumpe jeg hadde var en Toshiba. Den var jeg og fornøyd med, men ikke så effektiv som Kaiteki, men var jo og kjøpt i 2009, så mye har skjedd siden da. Det jeg ble litt skuffet over var at Toshiba'en måtte kastes etter 13 år. Hadde håpet på litt mer.
Selv har jeg gammel Panasonic og de har hatt en bratt lærekurve hvis de nå er like gode som konkurrentene for å si de slik Men kanskje er de der jeg vet ikke
Skrev ikke den siste i tråden:
"Jeg vil rett og slett ha den beste pumpen som kan kjøpes.."?
Det er jo åpenbart ikke Kaiteki, hvis tallene han skrev her stemmer. Ser mer ut som en mellompumpe.
Så var det vel du som skrev at kraftighet under -25 var et kriterium for god pumpe, det ville det ikke vært i min bolig, spesielt ikke hvis energieffektivteten var rævva.
Den beste pumpen er den som kan levere oppvarming under hans forhold, til minst mulig strøm, spør du meg. Det er vel også hvorfor folk kjøper varmepumper, i stedet for varmeovner. Hadde han skrevet at han ville ha "..beste pumpe til 20 000 kroner", er saken annerledes.
Nå skrev vel den forrige personen også at det er modeller fra alle de store som nå ser ut til å konkurrere greit med hverandre, men at tallene er litt bedre på Toshiba i -15, som var vel det den siste personen spurte om.
Det er jo følelser når man baserer seg på egen opplevelse av 1-2 pumper, jeg har dårlig erfaring med avriming på både toshiba og mistubishi, men spesifikke modeller, og litt gamle pumper. Spesielt mitsubishi må være den mest bråkete greiene jeg noensinne har hørt, selv etter service. Slikt bør man aldri bruke mot nyere modeller. Man må også justere for markedsandel, et merke som "alle" har dårlig erfaring med, men som har høy markedsandel, vil ha flere feil, men prosentvis allikevel kanskje være den beste.
Liker tanken på at man heller bruker tall, i stedet for "jeg kjenner som ikke er fornøyd med XXXX, så hold deg unna".
Hvis det stemmer at flere aktører ikke poster relevante tall, må jeg si meg ekstremt skeptisk til aktørene, ikke nødvendigvis pumpene. Jeg ville jo også reagert hvis Daikin reklamerer for ekstremt god avrimingsprosses, og ikke leverer på det. Da kan man jo reklamere pumpen i etterkant.
Håper selv flere vil poste tall for pumpemodellene i fremtiden, slik at vi alle kan velge det vi mener er best for vår situasjon.