8,597
13
0
Ca 15 kW vedovn med vannkappe - ting å passe på?
8
0
Jeg står i ferd med å ta neste skritt i fyringsprosjektet, som er vedovn med vannkappe. Har kommet til at eget fyrrom, som har vært planlagt, er mindre hensiktsmessig. Samtidig vil en ca 15 kW vedovn med vannkappe i kjelleretasjen (12+3) passe ganske godt.
Jeg er ikke ute etter synspunkter på fornuften. Har ca 22 m2 solfanger (flatplate+vakuumrør) som tar seg av det meste april-oktober, fyller inn med ei ca 10 kW varmepumpe + ved og litt el etter behov. Ca 5.5 m3 samla akkumulatorkapasitet. Vedovnen blir typisk spisslast, og pga den betydelige lagerkapasiteten blir det heller ikke nødvendig å fyre i den så ofte. Men etter mange års erfaring (første solfangere montert 2006), er behovet klart definert. En av de viktige oppgavene, blir som "booster" sånn at varmepumpa og solfangerne kan kjøres med lavere turtemperatur. (Ulike koplingsskjemaer om noen lurer på dette, kan vi evt. komme tilbake til.)
Sirkulasjonspumper og styringsautomatikk får nå egen strømkrets med batteribackup. Det er egen tilluftstilførsel til ovnen.
Jeg tenker meg en ovn som tilbys på ofenseite.com: http://www.ofenseite.com/Valencia-wasserfuehrender-Kamineinsatz-Schwarz-149kW
Ser at andre også fører den, til omtrent samme priser, rundt 1500 Euro med norsk MVA. Når det gjelder lading etc, så har jeg det som trengs. Er dette en fornuftig modell, grei pris, seriøs leverandør?
Såvidt jeg kan forstå, bør det ikke by på noen spesielle problemer å få godkjent denne. Men hva med bruken? Noen som kjenner til norske (eller vestsvenske) leverandører? Jeg er verken interessert i å betale vesentlig mer eller bli fortalt hva jeg skal ha for noe (jfr. noen tidligere innlegg om slike ovner).
Jeg er ikke veldig opptatt av virkningsgrad, så lenge den er OK (81%) 50cm vedlengder er en stor fordel for meg, men kan konstruksjonen ha ulemper med reinhold etc? Og hva med holdbarheten ved vanlig bruk (ca 70g vanntemp)? Soting på vinduet og slikt er av mindre betydning. Skal nok kunne ha tilstrekkelig med tørr ved til den også.
Også lurer jeg jo litt på muligheten for å bli kvitt en ubrukt Roca 19 kW vedkjel..
Jeg er ikke ute etter synspunkter på fornuften. Har ca 22 m2 solfanger (flatplate+vakuumrør) som tar seg av det meste april-oktober, fyller inn med ei ca 10 kW varmepumpe + ved og litt el etter behov. Ca 5.5 m3 samla akkumulatorkapasitet. Vedovnen blir typisk spisslast, og pga den betydelige lagerkapasiteten blir det heller ikke nødvendig å fyre i den så ofte. Men etter mange års erfaring (første solfangere montert 2006), er behovet klart definert. En av de viktige oppgavene, blir som "booster" sånn at varmepumpa og solfangerne kan kjøres med lavere turtemperatur. (Ulike koplingsskjemaer om noen lurer på dette, kan vi evt. komme tilbake til.)
Sirkulasjonspumper og styringsautomatikk får nå egen strømkrets med batteribackup. Det er egen tilluftstilførsel til ovnen.
Jeg tenker meg en ovn som tilbys på ofenseite.com: http://www.ofenseite.com/Valencia-wasserfuehrender-Kamineinsatz-Schwarz-149kW
Ser at andre også fører den, til omtrent samme priser, rundt 1500 Euro med norsk MVA. Når det gjelder lading etc, så har jeg det som trengs. Er dette en fornuftig modell, grei pris, seriøs leverandør?
Såvidt jeg kan forstå, bør det ikke by på noen spesielle problemer å få godkjent denne. Men hva med bruken? Noen som kjenner til norske (eller vestsvenske) leverandører? Jeg er verken interessert i å betale vesentlig mer eller bli fortalt hva jeg skal ha for noe (jfr. noen tidligere innlegg om slike ovner).
Jeg er ikke veldig opptatt av virkningsgrad, så lenge den er OK (81%) 50cm vedlengder er en stor fordel for meg, men kan konstruksjonen ha ulemper med reinhold etc? Og hva med holdbarheten ved vanlig bruk (ca 70g vanntemp)? Soting på vinduet og slikt er av mindre betydning. Skal nok kunne ha tilstrekkelig med tørr ved til den også.
Også lurer jeg jo litt på muligheten for å bli kvitt en ubrukt Roca 19 kW vedkjel..
Siste redigering: Sunday, January 26, 2014 3:01:29 PM av tyder
Her er ei lenke som kanskje forteller endel om Valencia-ovnen: http://www.holzheizer-forum.de/wbb3/index.php?page=Thread&threadID=58&pageNo=1
Essensen er vel at det ikke er noen dårlig ovn, men virkningsgraden er ikke dokumentert, brennkammerkonstruksjonen rimelig primitiv, og særlig ved dårlig trekk kan det bli røykproblemer ved ilegg. Samt at avgasstemperaturen kan bli veldig høy. Produsent? Ja, si det? Men den selges av flere, og alle kaller den det samme. Det er da noe. ;)
Edit 1: Denne ser litt mer veldokumentert ut, samtidig som mer er ferdig tilrettelagt (termosikring, tilluftsinntak..) http://www.kamdi24.de/Wasserfuehrend/Kaminoefen/14-bis-16-kW/Kaminofen-wasserfuehrend-Schmitzker-Alicante-Blackline.html
Edit 2: Flere ganske fornøyde Alicante-eiere, men askefjerning og reingjøring av varmeveksleren er unødig kronglete. http://www.haustechnikdialog.de/forum/t/131164/Erfahrungsberichte-Edilkamin-bzw-Schmitzker. Og her er altså Schmitzker-modell=Edilkamin-modell.
Hei.
Jeg har vurdert samme typen ovn lenge, og sett på mange modeller. Ofenseite virker seriøse. De har kommet med gode tilbakemeldinger, fornuftig transportpris, og har ingen problemer med å sende til norge. Tilbud derfra har vært vesentlig lavere enn samme produkt når jeg har sjekket mot f.eks. Bergli. Gjerne rundt halv pris.
På www.stovesonline.co.uk ligger det også en del forskjellige modeller, men de tenker nok litt annerledes i Storbritannia og Tyskland.
Jeg har sett på den du viser til, og tror det er samme (storebroren) som Denne Woodfire F12. Etter litt googling, slo jeg den fort fra meg. Tilbakemeldingene var omtrent som du skriver, at det var en solid sak, men med simpel design, og veldig mange tilbakemeldinger om ekstrem sotdannelse på glasset. Du sier sot på glasset ikke er så farlig, jeg vil mene at det er verdt å merke seg. Soting på glasset betyr fort at det soter mange andre steder også, og det vil ikke jeg ha i hus. Jeg syns også det tyder på at noe er feilkonstruert. Selv om den lett oppfylte alle mine andre ønsker om effektivitet, vedlengde, varme avgitt til luft/vann, tilkobling til ekstern luft, slagretning på døra (!), og design, så falt den gjennom pga. dette med dårlige brukererfaringer og mye sotdannelse.
Vi "landet" på DENNE[/quote] helt til jeg ble overbevist om å heller gå for en peisinnsats, og bygge inn. Endte til slutt med en Kratki Zuzia Eko Aqua 10kw. Den er fysisk liten nok til å passe plassen vi har til disposisjon, samtidig som den spiser 50 cm ved. Den er foreløpig bare satt på plass, men ikke tatt i bruk.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Jeg nærmer meg bestilling nå, og det ser ut til å stå mellom to kandidater.
Fra La Nordica: http://www.ofenseite.com/La-Nordica-Termorossella-DSA-Petra-Speckstein
Og tsjekkisk, oftest kalt "Aquaflam", her "Thermoflame": http://www.ofenseite.com/Wasserfuehrender-Kaminofen-Aquaflam-12
Aquaflam leveres i 12 - 17 - 25 kW, og det virker som om brukerne er rimelig fornøyde. Brukbar effektivitet, grei daglig håndtering, litt ymse med den håndverksmessige utførelsen på disse modellene, men de gjør jobben sin. Jeg tenker å kjøpe ei pakke til ca 2400 Euro (Tyskland) med komplett utrustning, inkl 600l akkumulatortank. Har funnet ut at jeg med fordel kan ha ovn/buffertank som et lite "system i systemet". For ganske få kroner får jeg bygd inn mer av både fleksibilitet og sikkerhet.
Synspunkter/erfaringer?
Lang tråd om Aquaflam på haustechnikdialog.de:
http://www.haustechnikdialog.de/forum/t/127997/Wasserfuehrender-Kamineinsatz-Aquaflam?page=1
Aquaflam er hakket bedre, men ikke mye. Aquaflam 17 tar 45 cm.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Det som eventuelt kan være litt begrensende, er for lite ilegg, men samtidig må en regne med ganske hyppige ilegg når en fyrer kraftig - og dette blir uansett veldig mye greiere enn den gamle vedkomfyren som tar det meste av støyten i dag :)
Hadde nok sett ganske annerledes på det hele om ovnen ikke var for spisslast/tilskuddsfyring. Og når det ligger 10 kW varmepumpe-kapasitet i bunnen, blir ikke forskjellen 12 og 17 kW gjør på totaleffekten veldig stor, ca 20%.
Det jeg lurer mest på nå, er om jeg bør kjøpe innsats-versjonen, og legge på stein etc. Den er temmelig lik den frittstående versjonen, og mange modifiserer utseendet på den frittstående versjonen uansett.
Og så rapporteres det om endel slurvete håndverk, men helt kritisk ser det som regel ikke ut til å være..
Ok.
Jeg bare nevnte det fordi :
35 cm vedlengde og bittelite brennkammer fordrer mye mer jobb, både med å lage og håndtere veden, og med å passe på fyringen. Jeg tror det lett blir til at man ikke gidder hvis det må lesses i ved alt for ofte.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Jeg kommer utelukkende til å bruke ovnen til tilskuddsfyring, og da gjelder det f.eks rask temperaturheving i huset, hvor jeg hardfyrer noen få timer. Eller få opp temperaturen i magasintanken som brukes til gjennomstrømningsoppvarming av varmt bruksvann - da kan det holde med en time eller to. Hadde det vært lagt opp til mange timers fyring, ville større ilegg betydd mye mer. (Men ileggsvolumet på Aquaflam er blant de bedre.)
Jeg kjører med lavest mulige temperaturer både på tur og retur til vanlig, det er både for å holde god effektivitet på varmepumpe, og utnytte solfangerne optimalt. Men da kan systemtemperaturen bli litt lav ved vintertemperturer og lite solinnstråling, og da gjør det seg med noen shots varmtvann fra vannkappekaminen.
Aquaflam 12 ser i hvert fall ut til å være vesentlig mer brukervennlig enn termorosella.
Brennkammer Termorosella : H/B/D 25/31/35, totalt 27 liter. Denne kan fyres med 35 cm ved hvis kubbene stikkes rett inn i ovnen. Å fyre den veien har jeg aldri prøvd, men det kan kanskje fungere like greit, om ikke bedre? Man slipper i hvert fall at noe raser ut.
Brennkammer Aquaflam 12 : H/B/D 45/35/30, totalt 47 liter. Med litt velvilje nesten dobbelt så stort brennkammer, men mulig det blir vanskeligere å utnytte, da forskjellen i hovedsak er i høyden?
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Jeg kommer kanskje til å sette inn ei turtallsregulert pumpe etter (den primære) akkumuleringstanken som ovnen jobber mot for å sikre at en får varmen unna. En 600l tank varmes jo fra 35-85 grader på ca 3 timer med 10 kW netto tilført effekt, og når det netto tilføres over 20 kW varme til oppvarminga, er det ikke lenge før forbruket daler.
Du etterspør firmaer på den svenske vestkysten. I fjor sommer kjørte jeg innom Selmac AB i Kungaelv. Her var det et stort utvalg av forskjellige produkter, en eventyrlig god service og "gode" priser. Du finner firmaet ved å søke på finn.no ... :D