Ja jeg har observert dette, både på andre forum og her, men dette er stort sett bare synsing og udokumenterte påstander. Både Rockwool og Glava oppgir akkurat samme lydverdiene på standardplatene sine. Dette er dokumenterte egenskaper i henhold til de tekniske godkjenningene de har. Jeg har enda til gode å se noen dokumentere noe annet. Hvor dette stammer fra vet jeg ikke. Mulig det var større forskjeller før for dette er noe vi ofte hører fra "gammelgutta" på jobb også.
Rockwools lydplater er ikke noe som vanligvis brukes som tradisjonell isolasjon. Største tykkelse man får der er 100 mm og de koster tre ganger så mye som vanlig isolasjon så da kan man like gjerne hive på noen ekstra plater.
Mulig det var større forskjeller før for dette er noe vi ofte hører fra "gammelgutta" på jobb også.
I mitt eksempel i post #7 i denne tråden så er erfaringen med å bytte ut 80-talls steinull med moderne Glava i to vegger. Original isolasjon noe sammensunket, ny Glava isolasjon lagt nøyaktig i hvert fakk. Sponplater skudd opp igjen, veggen i seg selv uendret. (veggen åpna pga utbedring av knekt/ødelagt el-rør)
Endringen på hvor lytt det ble er merket av både husets beboere og besøkende som har vært innom før og etter endringen.
Det er en myte at Rockwool er bedre enn Glava på lyd. De er helt like så hvis du oppnår store forskjeller med det ene eller det andre så er det andre ting som er årsaken.
I en vegg med lik oppbygning (isolasjon, type stendere, antall plater osv) så det detaljene som avgjør hvor god lydreduksjon du oppnår.
Langt ifra en myte, det er heller ikke oppgitt luftlyd evne til f.eks glava proff
Steinull er 3x bedre mtp luftlyd, steinull har mer masse enn glass.
Langt ifra en myte, det er heller ikke oppgitt luftlyd evne til f.eks glava proff
Steinull er 3x bedre mtp luftlyd, steinull har mer masse enn glass.
-3db er halvering av lyden, samme som +3db er dobbling av lyden.
Som sagt, kan du dokumentere påstandene dine med noe annet enn en skrytevideo fra produsenten selv? Å påstå at steinull er 3 ganger bedre enn Glava er mildt sagt ekstremt min gode mann! Rockwool angir en R'w på 43-45 dB for en 100 mm vegg med enkel gips som vist i min første post. Glava angir R'w på 44 dB for samme konstruksjon. For de mindre tykkelsene er Rockwool marginalt bedre men over 100 mm har det ikke noe å si.
Å henvise til en ytelseserklæring har ikke noe for seg for det er ingen av produsentene som angir noen lydtall her. Du vil ikke finne noe i Rockwool sin heller.
3 dB er for øvrig bare en halvering av teoretisk lydenergi. For å halvere OPPLEVD lyd må reduksjonen være ca 10 dB.
Den tabellen som viser forventa lydreduksjon er ganske meiningslaus når man ikkje veit kva frekvenser det er snakk om. Det kan godt være at ein liten masseforskjell i Rockwool og Glava faktisk gir ein betydelig reduksjon på enkelte frekvenser sjølv om det har liten innvirkning på andre. Om du då merker det handler mest om desse frekvensane oppstår ofte i, eller ved sida av, rommet du lydisolerer. I ein situasjon der man nesten aldri har lyder i det frekvensområdet som Rockwool er betydelig bedre på vil jo Glava og Rockwool oppleves som helt like. Det eg egentlig lurer på er kva frekvenser dei tester med. Vist ingenting er oppgitt vil eg jo nesten tippe at det er dei samme 16 som blir brukt i forbindelse med STC testing og dette er den gjennomsnittlige effekten ved desse 16. Uansett kor mange eller får frekvenser som er brukt er det vertfall usannsynlig at dempinga var 44 dB for samtlige frekvenser.
Personlig har eg aldri opplevd forskjellen då eg p.t. ikkje har tilbrakt tid i et hus der Rockwool var brukt i nevneverdig grad, men eg veit at mange som bygger heimekino eller egne lydstudioer foretrekker Rockwool når det kjem til fiberisolasjon. Er mange der som og dropper gips til fordel for tyngre plater eller kombinerer tyngre plater og gips då sistnevnte gir ein mindre reduksjon i lave frekvenser enn tyngre alternativ.
off topic: Det er ganske irriterande at man ikkje har ein standardisert testing på dette området. Ein ting er innvendig der man kan bruke STC til ein viss grad, men det er vel so nyttig om man hadde hatt det utvendig. STC funker ganske dårlig når det er snakk om djupe toner som f.eks. trafikkstøy eller musikk.
Personlig har eg aldri opplevd forskjellen då eg p.t. ikkje har tilbrakt tid i et hus der Rockwool var brukt i nevneverdig grad, men eg veit at mange som bygger heimekino eller egne lydstudioer foretrekker Rockwool når det kjem til fiberisolasjon.
off topic: Det er ganske irriterande at man ikkje har ein standardisert testing på dette området.
Dette er så standardisert som du kan få det mann. Alle lydreduksjonstall er basert på de samme internasjonale standardene. For luftlyd og trinnlyd er frekvensområdet 100-3150 Hz. For lavere frekvenser er det en korreksjonsfaktor som angir verdier for et utvidet frekvensområde 50-5000 Hz. Tabellen til Rockwool viser disse. Denne reduksjonen er for øvrig akkurat den samme for både Rockwool og Glava. Rockwool er ikke noe bedre på lave frekvenser.
Det er mange som bygger hjemmekino med Rockwool ja fordi de TROR at det er bedre. Gå inn på avforum.no og du vil finne like mange som surrer med dette der. Årsaken til denne etablerte "sannheten" er den utstrakte misoppfatningen om at densiteten har noe å si. Det har den ikke. Litteraturen understøtter dette. Og fagfolk sier det samme. Det er tykkelsen på isolasjonen (og oppbyggingen av veggen for øvrig) som avgjør dette.
Rockwools lydplater er ikke noe som vanligvis brukes som tradisjonell isolasjon. Største tykkelse man får der er 100 mm og de koster tre ganger så mye som vanlig isolasjon så da kan man like gjerne hive på noen ekstra plater.
I mitt eksempel i post #7 i denne tråden så er erfaringen med å bytte ut 80-talls steinull med moderne Glava i to vegger. Original isolasjon noe sammensunket, ny Glava isolasjon lagt nøyaktig i hvert fakk.
Sponplater skudd opp igjen, veggen i seg selv uendret.
(veggen åpna pga utbedring av knekt/ødelagt el-rør)
Endringen på hvor lytt det ble er merket av både husets beboere og besøkende som har vært innom før og etter endringen.
Langt ifra en myte, det er heller ikke oppgitt luftlyd evne til f.eks glava proff
Steinull er 3x bedre mtp luftlyd, steinull har mer masse enn glass.
https://www.glava.no/produkter/glava-proff-34-plate/_/attachment/download/7700327e-4f95-4e1a-8cf8-5be887099fb1:01b773e2d328084dd9e533cc52b53f622d11b9d8/dop-3410-cpr-001-glava-proff-34-plate.pdf
Siden det er en myte, så bygg en kasse legg en sirene oppi, legg glava over så steinull. Film hva som skjer. Ånei det er jo blitt gjort allerede...
https://www.youtube.com/watch?v=xabHn1qLZNw
https://www.youtube.com/watch?v=8NC79e0oztM
Jeg tror på eksperiment ikke svada ifra optimale forhold, fordi det skjer ikke ved renovering eller nybygg for den slags skyld.
-3db er halvering av lyden, samme som +3db er dobbling av lyden.
Quality Assurance Engineer.
20 års erfaring innen Teknisk Gummi og Polymer.
Som sagt, kan du dokumentere påstandene dine med noe annet enn en skrytevideo fra produsenten selv? Å påstå at steinull er 3 ganger bedre enn Glava er mildt sagt ekstremt min gode mann! Rockwool angir en R'w på 43-45 dB for en 100 mm vegg med enkel gips som vist i min første post. Glava angir R'w på 44 dB for samme konstruksjon. For de mindre tykkelsene er Rockwool marginalt bedre men over 100 mm har det ikke noe å si.
Å henvise til en ytelseserklæring har ikke noe for seg for det er ingen av produsentene som angir noen lydtall her. Du vil ikke finne noe i Rockwool sin heller.
3 dB er for øvrig bare en halvering av teoretisk lydenergi. For å halvere OPPLEVD lyd må reduksjonen være ca 10 dB.
Personlig har eg aldri opplevd forskjellen då eg p.t. ikkje har tilbrakt tid i et hus der Rockwool var brukt i nevneverdig grad, men eg veit at mange som bygger heimekino eller egne lydstudioer foretrekker Rockwool når det kjem til fiberisolasjon. Er mange der som og dropper gips til fordel for tyngre plater eller kombinerer tyngre plater og gips då sistnevnte gir ein mindre reduksjon i lave frekvenser enn tyngre alternativ.
off topic: Det er ganske irriterande at man ikkje har ein standardisert testing på dette området. Ein ting er innvendig der man kan bruke STC til ein viss grad, men det er vel so nyttig om man hadde hatt det utvendig. STC funker ganske dårlig når det er snakk om djupe toner som f.eks. trafikkstøy eller musikk.
Dette er så standardisert som du kan få det mann. Alle lydreduksjonstall er basert på de samme internasjonale standardene. For luftlyd og trinnlyd er frekvensområdet 100-3150 Hz. For lavere frekvenser er det en korreksjonsfaktor som angir verdier for et utvidet frekvensområde 50-5000 Hz. Tabellen til Rockwool viser disse. Denne reduksjonen er for øvrig akkurat den samme for både Rockwool og Glava. Rockwool er ikke noe bedre på lave frekvenser.
Det er mange som bygger hjemmekino med Rockwool ja fordi de TROR at det er bedre. Gå inn på avforum.no og du vil finne like mange som surrer med dette der. Årsaken til denne etablerte "sannheten" er den utstrakte misoppfatningen om at densiteten har noe å si. Det har den ikke. Litteraturen understøtter dette. Og fagfolk sier det samme. Det er tykkelsen på isolasjonen (og oppbyggingen av veggen for øvrig) som avgjør dette.