Først: Så bra med flere innlegg. Det setter jeg pris på. Det er slik at min like-bra-halvdel har "hektet seg på" dette av tre grunner; Billig, uten plast i veggene og hurtig å bygge. Jeg er skeptisk, eller si; motstander av mange grunner; vet ikke nok, produktet har kort tid i markedet, to-good-to-be-true. Nå føler jeg at jeg har fått noen bra tips om hva jeg kan fylle skepsisen min med. Selv går jeg for bindingsverk når vi skal bygge.
(Apropos ordet passivhusstandard i mitt tredje innlegg, er som du sier, et helt tatt ut av en hver standard.) Jeg tenkte at det ville gi uttelling å spørre på dette forum, for å lese hjemmesider er som å lese festtaler. Her inne kan en få pro og kontra. Og det er bra!
Signatur
Vi skal bygge et lite hus, med plass til oss selv, og og det lille vi behøver, med minst mulig hushold og mest mulig hagearbeid.
1: Er det sikkert at det er billig? Hvor tykk blir veggen i forhold til en bindingsverksvegg med lik isolasjonsevne? Husk at kvadratmetere med "veggtykkelse" betyr mindre boareal. Blir løsningen på systemet like bra som en vanlig bindingsverksvegg? 2: Er plast en ulempe? Man kan bygge uten plast i andre systemer også, men hvorfor? 3: Er dette virkelig så hurtig? For meg ser det ut som om de stabler og limer "isolasjon". Det ser ikke direkte raskt ut i så fall.
Systemet hadde sikkert vært flott for 100 år siden da man ikke hadde de materialene man har nå.
lurer også på dette.... Det er en sånn myte som holder seg, men ingen seriøs forskning klarer å underbygge at det er en dårlig ting. Forutsatt godt håndverk er dette en trygg og god løsning. Det viser all forskning og erfaring.
De stedene plasten skaper problemer er det på grunn av dårlig håndtverk, fuktige byggematerialer/byggetid osv osv. Dampsperre --- isolasjon ---- vindsperre, gjort riktig er en bunnsolid løsning.
Litt lei av den myten at plasten er djevelen sjøl. Kan man litt fysikk vet man hvorfor den er der.
Hehe må le litt, mulig jeg er kynisk, men har alltid stussa litt på den der:
"Hei, jeg heter Ola Nordmann og skal bygge mitt første hus. Jeg kan ikke så mye om bygging, men har lest på bloggen til den lokale heksedoktoren at plast er noe skikkelig dritt. Så det skal jeg iallefall ikke ha. Når jeg bygger skal jeg iallefall ikke følge Sintef's anbefalinger og ørten år med bransjeerfaring. For det har jeg lest."
Beklager, bare noe jeg slenger ut... Kjør debatt, den som vil.
Signatur
Mvh Jan Frode Nilsen, Konstruktør takstoler & elementer,ansatt i 1-2-Tre Elementproduksjon AS, (skriver stort sett private meninger, representerer ikke firmaet her inne) ((bor i et hus jeg har bygd sjøl i 2013))
For å sette dette i perspektiv så bør det nevnes at det har vært bygd hus uten plast i veggene betydelig lengre enn med plast. Tviler på at mitt ferdighus fra 1988 står i flere hundre år slik som godt vedlikeholdet laftehus gjør. Har plukket ned og skiftet noen innervegger her, og bitte små hull i dampsperren er nok til å ødelegge et stort felt med isolasjon. Skjønner at alle som har kastet seg på passivhusbølgen, regissert av ventilasjonsbransjen, vil forsvare sine valg, men det finnes faktisk flere måter å bygge på som er minst like energiøkonomiske. Å først bygge et potte tett hus for så å montere et ventilasjonsanlegg for at det i det hele tatt skal være mulig å puste er litt snodig. Men det blir i det minste mye jobb for de som skal montere og vedlikeholde ventilasjonen
Signatur
Jeg bygger helst luftslott. Det er det enkleste og billigste
Men plasten er jo der på grunn av isolasjonen. Uten isolasjon trenger man selvfølgelig ikke plast. Ei lafta tømmerhytte klarer seg fint uten plast, man må bare fyre litt for å holde varmen. Mer isolasjon = større krav til dampsperre. Uavhengig av krav ønsker jo de fleste å ha et varmt hus, nå i 2014.
Ellers synes jeg det er veldig merkelig det av den skitne innelufta skal "pustes" ut gjennom veggene. Vil ikke de fleste heller at skitten, fuktig inneluft skal kanaliseres gjennom et hull i veggen heller? Vil man virkelig at skitten, fuktig inneluft absolutt skal kunne bevege seg gjennom veggen og legge igjen stoffer der?
Setter det veldig på spissen nå, hehe (syns det er litt morro), men hvis du skal tisse, liker du ikke da å slippe det ut gjennom et hull i buksa (aka smekken)? Eller tisser du gjennom buksa, siden du syns det er fint at buksa får skylt seg litt?
Signatur
Mvh Jan Frode Nilsen, Konstruktør takstoler & elementer,ansatt i 1-2-Tre Elementproduksjon AS, (skriver stort sett private meninger, representerer ikke firmaet her inne) ((bor i et hus jeg har bygd sjøl i 2013))
Jeg er blant de som er skeptiske til plast i veggene, selvfølgelig må man stoppe trekk, men kan da ikke skjønne annet enn at huset vil være ett sunnere hus om det får puste, nå snakker jeg ikke nødvendigvis om at all ventilasjon går gjennom veggene, men at veggene i seg sjøl får puste. Men igjen, ingen ekspert, men bur ganske så frisk og rask i ett gammalt hus uten plastikkvegger.
Nå skal luften i veggen være stillestående, så det skal ikke være så ille mht. brann.
Vi vet hvordan vanlige hus med glava/steinull brenner, men hvilken brannutvikling er det med denne type vegger? ........gjetter på nesten eksplosiv brann som veldig fort er ute av kontroll.....
Det som er for godt til å være sant......er oftest det også
Signatur
"Den viktigste livsvisdom må vi oppdage med våre egne øyne" (Nansen)
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode (gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Selv går jeg for bindingsverk når vi skal bygge.
(Apropos ordet passivhusstandard i mitt tredje innlegg, er som du sier, et helt tatt ut av en hver standard.)
Jeg tenkte at det ville gi uttelling å spørre på dette forum, for å lese hjemmesider er som å lese festtaler. Her inne kan en få pro og kontra. Og det er bra!
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
1: Er det sikkert at det er billig? Hvor tykk blir veggen i forhold til en bindingsverksvegg med lik isolasjonsevne? Husk at kvadratmetere med "veggtykkelse" betyr mindre boareal. Blir løsningen på systemet like bra som en vanlig bindingsverksvegg?
2: Er plast en ulempe? Man kan bygge uten plast i andre systemer også, men hvorfor?
3: Er dette virkelig så hurtig? For meg ser det ut som om de stabler og limer "isolasjon". Det ser ikke direkte raskt ut i så
fall.
Systemet hadde sikkert vært flott for 100 år siden da man ikke hadde de materialene man har nå.
lurer også på dette....
Det er en sånn myte som holder seg, men ingen seriøs forskning klarer å underbygge at det er en dårlig ting. Forutsatt godt håndverk er dette en trygg og god løsning. Det viser all forskning og erfaring.
De stedene plasten skaper problemer er det på grunn av dårlig håndtverk, fuktige byggematerialer/byggetid osv osv.
Dampsperre --- isolasjon ---- vindsperre, gjort riktig er en bunnsolid løsning.
Litt lei av den myten at plasten er djevelen sjøl.
Kan man litt fysikk vet man hvorfor den er der.
Hehe må le litt, mulig jeg er kynisk, men har alltid stussa litt på den der:
Beklager, bare noe jeg slenger ut...
Kjør debatt, den som vil.
Jan Frode Nilsen, Konstruktør takstoler & elementer,ansatt i 1-2-Tre Elementproduksjon AS,
(skriver stort sett private meninger, representerer ikke firmaet her inne)
((bor i et hus jeg har bygd sjøl i 2013))
MVH
Sakke
Men plasten er jo der på grunn av isolasjonen.
Uten isolasjon trenger man selvfølgelig ikke plast.
Ei lafta tømmerhytte klarer seg fint uten plast, man må bare fyre litt for å holde varmen.
Mer isolasjon = større krav til dampsperre.
Uavhengig av krav ønsker jo de fleste å ha et varmt hus, nå i 2014.
Ellers synes jeg det er veldig merkelig det av den skitne innelufta skal "pustes" ut gjennom veggene. Vil ikke de fleste heller at skitten, fuktig inneluft skal kanaliseres gjennom et hull i veggen heller? Vil man virkelig at skitten, fuktig inneluft absolutt skal kunne bevege seg gjennom veggen og legge igjen stoffer der?
Setter det veldig på spissen nå, hehe (syns det er litt morro), men hvis du skal tisse, liker du ikke da å slippe det ut gjennom et hull i buksa (aka smekken)?
Eller tisser du gjennom buksa, siden du syns det er fint at buksa får skylt seg litt?
Jan Frode Nilsen, Konstruktør takstoler & elementer,ansatt i 1-2-Tre Elementproduksjon AS,
(skriver stort sett private meninger, representerer ikke firmaet her inne)
((bor i et hus jeg har bygd sjøl i 2013))
Men igjen, ingen ekspert, men bur ganske så frisk og rask i ett gammalt hus uten plastikkvegger.
Vi vet hvordan vanlige hus med glava/steinull brenner, men hvilken brannutvikling er det med denne type vegger?
........gjetter på nesten eksplosiv brann som veldig fort er ute av kontroll.....
Det som er for godt til å være sant......er oftest det også
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til