kpfaaland Saturday, December 3, 2016

Hei,

Vi er i prosessen med innearbeider i vårt nye betongstøpte hus (støpt fra kjeller til toppetasje og Lett-Tak som tak). Huset skal isoleres med type SPU/XPS/EPS på utside med div. murpuss. Spørsmålet her gjelder på innside av veggene. Skal det fuktsperres med plast på innsiden før det legges på tynn innvendig isolasjon og deretter stenderverk, eller legges innvendig isolasjon rett på betongen?

Grunnen til at jeg spør er fordi ansvarlig utførende bruker vanvittig lang tid på å komme med et svar, så jeg spør her av interesse. Ingen er ansvarlig for sine svar, og jeg leter egentlig bare etter dokumentasjon på dette.


På forhånd takk for svar.

Legger ved en link som du kan lese:


http://www.glava.no/bygg/losninger/etterisolering/isolering-av-vegg-i-kjeller/

I kjeller er svaret greit, der skal det ikke plast. Jeg er usikker på hva de anbefaler oppover i etasjene.

HSt
Hva hvis rommet er godt drenert med god utlufting via ventiler? Skal det fortsatt ikke monteres fuktsperre? Hvis det er tilfellet så mener jeg at det burde gå fint med en fuktsperre i kjeller rom. Noen som har noen andre meninger?

Jeg har åpnet en slik vegg en gang, innervegg (spon) plast, glava, lecamur. Glavaisolasjonen var søkk våt. Så nei, i kjeller er det ingen tvil, du finner ingen som sier at veggen her skal ha plast, du lar veggen tørke opp innover. Men siden det virker som det gjøres korrekt med utvendig isolasjon så blir muren varm og du får ingen problemer. Over bakken er jeg usikker, spesielt siden utvendig iolasjon kan være tett så er jeg i tvil om du skal ha dampsperre her.

Dette er en grunnmur, selv om grunnmuren fortsetter opp i 1 og 2 etg blir bygningsfysikken den samme. Når vi leser byggforskserien 523.127 Betongvegg mot terreng ser vi at det anbefales å plassere all isolasjon på utvendig side for å unngå fuktskader.
Men svar på spørsmål står klart og tydelig, der mer enn halve veggen er under terreng skal der ikke benyttes fuktsperre, over bakkenivå skal der benyttes fuktsperre. Fuktsperren bør etter mitt skjønn plasseres på kald side, dvs mot betong slik at eventuell fukt kan tørke innover. Men når det gjelder våtrom har du en utfordring med membranen som blir både membran og fuktsperre. Ytterveggene på våtrom i dette huset, og i kjellere generelt bør bygges uten organisk materiale ( tre/ gips ol) og helst uten hulrom i konstruksjonen. Nødvendig isolering kan utføres med baderomsplater type Litex el tilsvarende eventuelt med blokker type Siporex el tilsvarende. Forutsetter her at min 2/3 av isolasjonen er på utvendig side og at innvendig isolasjon ikke overstiger 10cm.

"Fuktsperren bør etter mitt skjønn plasseres på kald side, dvs mot betong slik at eventuell fukt kan tørke innover" ???


Jeg skjønner ikke dette gjør andre ?

Grunnen til at jeg er usikker på dampsperre, på innsiden av isolasjonen, er at ytterisolasjonen virker som er veldig damptett, derfor lurer jeg på om betongveggene burde få lov å tørke opp innover.  Så lenge det er varm mur med mye isolasjon ute så er det kanskje ikke så galt, eller ?

UTSIDEN av isolasjonen. Det er en anbefaling fra byggforsk at en vegg med denne oppbygningen skal ha fuktsperre, noe jeg forsåvidt er enig i, men jeg tror denne konstruksjonen vil fungere godt også uten fuktsperre.
Det er min mening at denne bør ligge på utsiden av isolasjonen ( dvs på kald side, mot betong )
Betongveggen vil uansett ligge bak en fuktsperre. Ved å plassere fuktsperren mellom betong og tre vil du ikke ha organisk materiale på kald side av fuktsperren.

Dette er fortsatt spinngalt, du kan rykke inn dampsperren litt, men at den skal fortsatt ligge på varm side i veggen. Grunnen til at en kan ha dampsperren med mur over bakken er at muren kan  tørke utover. Det er det jeg er usikker på om TS sin mur kan gjøre med PUR isolasjon ute.

Edit:
Dette ser da ut til å være over bakken (min utheving) :

http://www.rockwool.no/produkter/u/2011.construction/1453/yttervegger/yttervegg-av-mur-og-betong

"Det skal for eksempel ikke benyttes forhudningspapp på innsiden av innvendig isolerte mur- og betongvegger. Dampsperre benyttes normalt ikke på innsiden av betong og murvegger."

Dvs det ser ut til at ikke alle er sikker på at dampsperre skal være på innsiden av en slik vegg.

Siste redigering: Monday, December 5, 2016 11:13:33 PM av HSt

Dette er det samme som kub osv. Skal ikke være dampsperre.
Anbefaler deg å isolere så mye utvendig, at du slipper å isolere inne. Da får du ett mer energi vennlig hus.

Vanlig for betongkonstruksjoner er at dampsperren legges på utsiden av bærende konstruksjon og så isolasjon utenpå der igjen. Dampsperren ligger altså på utsiden av betongveggen men på varm side av isolasjonen.

Når det er sagt så er det vanligvis ikke noe behov for dampsperre på betongvegger i en bolig når det hovedsakelig isoleres utvendig. Betongveggen er rimelig diffusjonstett i seg selv og når den ligger på varm side vil det være liten forskjell i damptrykket på inn og utside av betongen.

Spørsmålet er hva man gjør på innsiden om man ikke vil ha betongvegg. Normalt sett vil det være 5cm stenderverk med eller uten isolasjon og ingen dampsperre.