(trådstarter)
   #31
 170     Lier     0


Mye interessant her. 2 beredere? Jo, 2 boenheter. Orker ikke krangle med leietaker om varmt vann.

Skal du bruke varmepumpa til å lage tappevarmtvann eller skal du bruke vanlige beredere?
Hvorfor tror du at du må krangle med leieboeren om varmt vann dersom du ikke har 2 beredere?
Hvordan er dette planlagt koblet opp? Finnes det noen plan i det hele tatt?



Badekar ja, normal størrelse.
Ikke akktank, det er vel ikke påkrevd med gulvvarme? Kun de nevnte beredere i tillegg til vp.


Akkumulatortanker akkumulerer varme. Akkumulerer man mye varme, går det lenger tid mellom hver gang varmepumpen starter og når den først starter går den lengre fordi den i tillegg til å varme opp alt annet også skal varme opp vannet i akkumulatortanken på nytt. Hvorfor mener du at denne kjekke tingen ikke skulle være nødvendig ved bruk av gulvvarme?


Er det en fordel med stor varmepumpe hvis man skal varme opp mye vann? Er det noen som vet?

Det er en stor fordel med stor varmepumpe om man skal varme opp mye vann kjapt. Skal du varme opp mye vann kjapt eller skal du bare ettervarme litt av alt det varme vannet du allerede har sånn en gang i blant?

Skjønner du hvor jeg vil? Dusjer og bader dere time etter time og trenger en varmepumpe på 12 kW og 2 store elektriske beredere for å klare å holde tritt med vannforbruket samtidig som det er 20 kuldegrader på utsiden og 25 varme på innsiden av huset?


Synes du ikke det er litt dumt å la leieboeren ha en 200 liters bereder, når du kan varme opp vannet med varmepumpa for en tredel av prisen? Du krangler jo ikke om vannet selv om leieboeren får tappevarmtvann fra varmepumpa!


Jeg har en 7,5 kW varmepumpe, 2 akktanker på til sammen 430 liter, 8 kW varmeelement i varmepumpa, 2 kW element i den seriekoblede 200 liters varmtvannsberederen.  Jeg kan tappe 40 graders vann i et par timer i strekk og kan forsyne et fotballag med varmtvann. Hvor mange fotballlag har du tenkt å la dusje i strekk? Din 12 kW Thermia Diplomat har jo omtrent det samme som min varmepumpe, forskjellen er at du har 2 varmtannsberedere i stedet for en samt at varmepumpa di leverer 4,5 kW mer effekt enn min.

Jeg har et 70-tallshus på 300 kvadrat, Du har et Tek2010++ hus på 215 kvadrat. Varmepumpa mi har aldri passert 20 timer driftstid i døgnet, og ja, jeg har 2 leieboere også. Aldri hatt bruk for den 8kW elkolben i varmepumpa.


PS: Hva gjør du når strømmen forsvinner når du ikke har alternativ oppvarming?


2 beredere var for å slippe krangling om varmt vann ja. Berederen går på strømkurs til hybel. Er det en grei sak å måle varmvannsforbruk? Har ikke tenkt å sponse leieboer med varmt vann.

Synes vel det er greit å være på den sikre siden. Det kan jo tenkes at et fotballag stikker innom..;)

Strømmen forsvinner vel ikke over natta. Husker ikke sist strømmen var borte. Men må vel ha en backup i form av propanovn kanskje?

En annen sak er relativt lite teknisk rom på 7 kvm. Ventilasjon, varmepumpe, 2 beredere, sentralstøvsuger, sikringsskap. Da er det ikke mye plass igjen til enda en svær beholder..
Signatur

Tom
   #32
 1,545     Sørlandet     0
En energimåler på varmtvannskursen til leieboer er en kurant sak. Koster et par tre tusenlapper. (min Actaris CF Echo II kostet 2000)

Alternativet er å stipulere forbruket til leiligheten, legge på husleia tilsvarende, forsyne hybelen med billig varmtvann fra varmepumpa og stikke mellomlegget i egen lomme. Dermed får du raskere gevinst på varmepumpeinvesteringen din.

Og det aller teiteste er da løsningen du ser ut til å ha valgt....
Signatur
  (trådstarter)
   #33
 170     Lier     0

En energimåler på varmtvannskursen til leieboer er en kurant sak. Koster et par tre tusenlapper. (min Actaris CF Echo II kostet 2000)

Alternativet er å stipulere forbruket til leiligheten, legge på husleia tilsvarende, forsyne hybelen med billig varmtvann fra varmepumpa og stikke mellomlegget i egen lomme. Dermed får du raskere gevinst på varmepumpeinvesteringen din.

Og det aller teiteste er da løsningen du ser ut til å ha valgt....


Jeg har ikke valgt noe som helst. Det er et autorisert rørleggerfirma som har prosjektert dette varmeanlegget.

Akkurat ja, det jeg ønsker å unngå. Orker ikke drive interfakturering av varmtvann. Da får leieboer varme opp eget vann med direktevirkende el og få det på strømregningen. Derfor 2 beredere. Tror faktisk det er lurt jeg.

Og hos oss skal det aldri være en issue at det ikke er varmtvann i springen, selv med unger og kone som står i timevis i dusjen. Så da tror jeg kanskje vi må ha en 12 kw'er eller i det minste en 10 kw'er. Om den har 0,1/0,2 lavere COP betyr ikke mye.
Signatur
   #34
 3,109     Norge     0
Fakturering er jo nettopp du skal drive med, skal du ikkje ha inn  husleiga då?
Å kunne reklamere overfor potensielle leigetakarar at akkurat di leilighet har billig varmevatn er vel berre eit pluss for deg.
Fakturering av varmevatn går jo ann å gjøre en gang i halvåret, for å spare tid og arbeid.
Seriekoblar du leigetakars varmtvannstank med varmepumpa ser eg overhode ikkje noko problem med dette.
   #35
 3,997     Oppland     0

Og hos oss skal det aldri være en issue at det ikke er varmtvann i springen, selv med unger og kone som står i timevis i dusjen. Så da tror jeg kanskje vi må ha en 12 kw'er eller i det minste en 10 kw'er. Om den har 0,1/0,2 lavere COP betyr ikke mye.

Det blir ikke en issue med 6-8kW heller. Du bare hiver på deg selv en masse ekstrakostnader. Vil sannsynligvis ha mer glede av å se tusenlappene en etter en bli trekt ned i do.

Men om du har overbevist deg selv om at det er det eneste rette, tross alle andre anbefalinger, så er jo det ditt valg.
  (trådstarter)
   #36
 170     Lier     0


Og hos oss skal det aldri være en issue at det ikke er varmtvann i springen, selv med unger og kone som står i timevis i dusjen. Så da tror jeg kanskje vi må ha en 12 kw'er eller i det minste en 10 kw'er. Om den har 0,1/0,2 lavere COP betyr ikke mye.

Det blir ikke en issue med 6-8kW heller. Du bare hiver på deg selv en masse ekstrakostnader. Vil sannsynligvis ha mer glede av å se tusenlappene en etter en bli trekt ned i do.

Men om du har overbevist deg selv om at det er det eneste rette, tross alle andre anbefalinger, så er jo det ditt valg.


Nope jeg er langt fra sikker, rørleggeren får ta en runde til på beregningen.
12 kw og 180 meter dyp brønn rimer vel heller ikke helt etter hva jeg kan forstå. For dybde og størrelse på pumpa har vel en sammenheng? Brønnen må ha nok energi å gi ut?
Effekten en 180 meter dyp energibrønn gir  mellom 30-40 w/m, det skulle gi 5,4 - 7,2 kw.
For å utnytte en 12 kw (med inngående på 2,4 kw) så må borehullet gi minst 9,4 kw, er det riktig?
Signatur
   #37
 3,997     Oppland     0
Dybde på brønn er avhengig av grunnforhold, hvor mye energi det gir, tilsig av vann etc, samt hvor mye energi du ønsker å ta ut osv.
Derfor er det å si et fast antall meter pr kW vanskelig.

Dersom du har særdeles gode grunnforhold kan 180m være nok for 12kW, men vanligvis er det nok for kort basert på de anlegg jeg har sett prosjektert. Kanskje rørlegger har plottet inn feil varmepumpe i tilbudet?

Kalkuleringen din av energi borrehullet må gi blir rett.

  (trådstarter)
   #38
 170     Lier     0

Dybde på brønn er avhengig av grunnforhold, hvor mye energi det gir, tilsig av vann etc, samt hvor mye energi du ønsker å ta ut osv.
Derfor er det å si et fast antall meter pr kW vanskelig.

Dersom du har særdeles gode grunnforhold kan 180m være nok for 12kW, men vanligvis er det nok for kort basert på de anlegg jeg har sett prosjektert. Kanskje rørlegger har plottet inn feil varmepumpe i tilbudet?

Kalkuleringen din av energi borrehullet må gi blir rett.


Granada (Nasjonal Grunnvannsdatase) viser en del brønner i nærområdet. De ligger på mellom 140-200 meter.
Er det mulig å måle avgitt effekt av en brønn etter at den er borret eller mens man borer?
Signatur
   #39
 3,997     Oppland     0
Om de kan kalkulere mens de borrer vet jeg ikke..er ikke brønnborrer :)

Men 30-40W/m er vel en gjenganger, men i mange tilfeller må man også gjennom mye sand, leire eller andre materialer før men kommer ned til fjell. Det gjør at brønnen må borres lenger.

Men brønnen bør vel definitivt ikke være kortere enn de anbefalte 30-40w/m eller 235m-313m for 9,4kW.
Og det er aktiv lengde, må du gjennom 20m med ugunstige masser først må det legges til.

Derfor kan jeg ikke fatte at 180m skulle være nok til en 12kW pumpe. Heller passende til 6-8kW.
  (trådstarter)
   #40
 170     Lier     0
En liten oppdatering her:
Oppvarmingsbehovet ved -25 er beregnet til 7500kw. Husk også at huset ikke har andre oppvarmingskilder. Så denne pumpe skal levere hele behovet om det så blir -35. Det er vel mulig å legge inn inntil 9 kw varmeelment, men kommer det i tillegg til effekten fra pumpa?

Varmvann aner jeg ikke hvordan man beregner men 1,9 kw burde holde i all slags vær.
10 kw pumpe er vel da rikelig men ønsker som antydet å være på den sikre siden.
Avgitt fra en 10 kw Thermia Diplomat er på 9,4 kw. Inn-effekt er på 2,2 kw. 7,2 kw er diff som engergibrønn må levere.
Ved 40 watt/meter gir det en lengde på 180 meter aktive brønn (7,2kw/40watt/m).

Gode argumenter for at en 8 kw med 7,51 kw avgitt effekt også vil gjøre jobben?
Signatur