2,015
13
2
Nytt hus (TEK17) og vurdering av gulvløsning og oppvarming
6
0
Hei. Første post etter ukesvis med lesing her inne. Har funnet veldig mye god informasjon, men utfordringen er å sy sammen alle ulike meninger til noe som vil fungere for oss og vårt hus.
Vi er et par i 30-årene som snart skal i gang med bygging av nytt hus. Huset blir stående på sprengte fjellmasser i skrående terreng. To vegger i sokkel blir da thermomur. Huset får en grunnflate på ca 100 kvm og er brutto på ca 185kvm. Det skal bygges nært kysten (Bodø) som har en forstmengde på 10.000 og temperaturen om vinteren varierer rundt 0 C. I hovedetasje blir det stue/kjøkken samt ett sov og bad. Store vindusflater (U1.0) her mot sør og vest. I sokkel blir det vaskerom, tekn., 3 sov og kontor, tv-stue.
Vi har bestemt oss for å gå for vannbåren gulvvarme i stort sett alle rom, dette pga den komforten og fleksibiliteten dette innebærer. Opprinnelig var tanken å støype rørene i sokkelen ned i betongen, men forstår det slik at dette er litt "gammeldags" pga varmetreghet. Vi ønsker rask regulering slik at vi kan styre dette smart etter behov.
Hvordan vil dere anbefale oppbygning av gulv over betong i sokkel? Kan man f.eks legge betong, plast, silencio thermo, varmefordeling, ullpapp så laminat? Vi blir mest sannsynlig å gå for laminatgulv pga hund. I hovedetasje regner vi med at vi trenger trykkfordelingsplater under laminaten? Hvordan påvirker dette varmetregheten i gulvet?
Hva med baderommene som skal ha flis, blir nedstøyping av vannrør eneste mulighet her, eller finnes det mindre varmetrege måter å bygge badgulv opp på? Regner med vaskerommet i sokkel vil få en del varmetap ned i betongen hvis det gjøres på denne måten.
Vi står fritt til å påvirke byggehøyde på huset, sånn at romhøyde uansett løsning blir 240. Hva blir mest fornuftig sånn både med tanke på kostnad og isolasjonseffekt og lyddemping. Vi har ikke uendelig budsjett, men ønsker ikke å gå for det aller billigste heller, som vi kanskje blir å angre på senere.
For styring tenkte vi gå for xcomfort da vi har venner og bekjente med gode erfaringer med dette. Blir å gå for en grunnpakke, og heller utvide senere ved behov. Lys og varme må kunne styres.
Valg av varmeløsning er ikke lett å bli klok på. Men blir nok å falle på en luft/vann varmepumpeløsning i midtsjiktet (neppe Bosch). Tar i mot anbefalinger for inne og utedel med stor takk! Ønsker ikke hakeslepp når strømregninga kommer, men heller ikke svi av 200k i pumpe. Noen erfaringer med Polar Energi multisystem? Pris evt?
Ønsker en varmepumpeløsning som kan enkelt kobles inn på xcomfort systemet for overvåkning av energibruk.
I husleveransen blir det Villavent balansert ventilasjon. Tenkte få lagt opp både til- og fraluft til alle soverom og lufttette tredører for å redusere lydlekkasjer. Hørt fra andre som bygger nytt at pappdører med luftsprekk i bunn er no no.
Om noen har noen tanker på hva vi absolutt bør tenke på når vi nå bygger nytt, så setter vi stor pris på dette. Ting som er dyrt å endre på etterpå er greit å få inn nå i starten, selv om det betyr en ekstrakostnad nå, kontra stor ekstrakostnad senere.
Takk!
Vi er et par i 30-årene som snart skal i gang med bygging av nytt hus. Huset blir stående på sprengte fjellmasser i skrående terreng. To vegger i sokkel blir da thermomur. Huset får en grunnflate på ca 100 kvm og er brutto på ca 185kvm. Det skal bygges nært kysten (Bodø) som har en forstmengde på 10.000 og temperaturen om vinteren varierer rundt 0 C. I hovedetasje blir det stue/kjøkken samt ett sov og bad. Store vindusflater (U1.0) her mot sør og vest. I sokkel blir det vaskerom, tekn., 3 sov og kontor, tv-stue.
Vi har bestemt oss for å gå for vannbåren gulvvarme i stort sett alle rom, dette pga den komforten og fleksibiliteten dette innebærer. Opprinnelig var tanken å støype rørene i sokkelen ned i betongen, men forstår det slik at dette er litt "gammeldags" pga varmetreghet. Vi ønsker rask regulering slik at vi kan styre dette smart etter behov.
Hvordan vil dere anbefale oppbygning av gulv over betong i sokkel? Kan man f.eks legge betong, plast, silencio thermo, varmefordeling, ullpapp så laminat? Vi blir mest sannsynlig å gå for laminatgulv pga hund. I hovedetasje regner vi med at vi trenger trykkfordelingsplater under laminaten? Hvordan påvirker dette varmetregheten i gulvet?
Hva med baderommene som skal ha flis, blir nedstøyping av vannrør eneste mulighet her, eller finnes det mindre varmetrege måter å bygge badgulv opp på? Regner med vaskerommet i sokkel vil få en del varmetap ned i betongen hvis det gjøres på denne måten.
Vi står fritt til å påvirke byggehøyde på huset, sånn at romhøyde uansett løsning blir 240. Hva blir mest fornuftig sånn både med tanke på kostnad og isolasjonseffekt og lyddemping. Vi har ikke uendelig budsjett, men ønsker ikke å gå for det aller billigste heller, som vi kanskje blir å angre på senere.
For styring tenkte vi gå for xcomfort da vi har venner og bekjente med gode erfaringer med dette. Blir å gå for en grunnpakke, og heller utvide senere ved behov. Lys og varme må kunne styres.
Valg av varmeløsning er ikke lett å bli klok på. Men blir nok å falle på en luft/vann varmepumpeløsning i midtsjiktet (neppe Bosch). Tar i mot anbefalinger for inne og utedel med stor takk! Ønsker ikke hakeslepp når strømregninga kommer, men heller ikke svi av 200k i pumpe. Noen erfaringer med Polar Energi multisystem? Pris evt?
Ønsker en varmepumpeløsning som kan enkelt kobles inn på xcomfort systemet for overvåkning av energibruk.
I husleveransen blir det Villavent balansert ventilasjon. Tenkte få lagt opp både til- og fraluft til alle soverom og lufttette tredører for å redusere lydlekkasjer. Hørt fra andre som bygger nytt at pappdører med luftsprekk i bunn er no no.
Om noen har noen tanker på hva vi absolutt bør tenke på når vi nå bygger nytt, så setter vi stor pris på dette. Ting som er dyrt å endre på etterpå er greit å få inn nå i starten, selv om det betyr en ekstrakostnad nå, kontra stor ekstrakostnad senere.
Takk!
Ja håper folk kommer med sine synspunkter basert på egne erfaringer.
Ja, er klar over at det koster ekstra å legge lett gulvløsning for vannbåren varme. Det må vi vurdere når vi henter priser. Men om vi støper ned rørene, ser jeg for meg at varmen alltid blir stående på, da det blir vanskelig å nattsenke eller senke/øke når det trengs i rom som blir lite brukt. I følge rapportene fra Sintef var det vel erfaringer fra Danmark om nedstøpte rør i betong førte til merforbruk på 40%, men mulig det går an å få det bedre nå i dag?
Soverom er i andre enden av skalaen, så der kan det være lurt lage en løsning som lar seg regulere.
Når det gjelder stue, så har jeg selv lagt varmefordelingsplater og parkett. Likevel er tregheten for stor til at jeg endrer temperaturen gjennom døgnet. Du må dessuten være klar over at varmepumpen får lavere COP (virkningsgrad) når store rom, som stue, skal ha nattsenking. Når alt det kalde vannet skal varmes opp må pumpa jobbe ekstra hardt, sammenlignet med jevn temperatur. Derfor tror jeg vinninga går opp i spinninga, spesielt med et nytt hus med tilhørende isolasjons-standard.
Det som taler mot rør i betonggulv i stue kan være kalde vår/høst-dager med sol. Da starter systemet med varmt vann på grunn av lav temperatur ute. Så varmes rommet opp på grunn av sollyset og det blir fort for varmt.
Skulle gjerne sett den rapporten fra Sintef som du refererer til, for det kan umulig stemme med et merforbruk på 40% i normale boliger. Nattsenking er dessuten utvilsomt lønnsomt i danske hus som oftere har fjernvarme, da trenger man ikke å tenke på COP og varmepumper.
Når du gjør noe du ikke kan, gjør det skikkelig!
Takk for svar. Det med at varmepumpa må jobbe hardere etter nattsenking er jeg med på. Hvor mye man faktisk sparer ved nattsenking og dagsenking er jo omdiskutert. Tror hele ideen med lette lavtbyggende vannbårne systemer er at man kan kjøre med lavere turtemperatur (forutenom mulighet for dag/nattsenking) og dermed kan utnytte energikilder med lavere kvalitet. Står en hel del om dette i de to prosjektrapportene fra Sintef (nr 270 og 317) de er fra 2000 og 2002, men mener de er ganske relevante i dag óg.
En annen ulempe jeg tenker kan være med rør støpt i betong, er varmelekkasje mellom rom. Det er jo ingenting som isolerer mellom rommene, så et varmt rom (bad) vil jo miste varme til et rom på siden som ikke trenger varme pga det står ubrukt. I tillegg til varmetapet ned i betongen mot isolasjonen i grunnen.
Her er hvertfall link til de to rapportene, som går mye i det samme:
https://www.sintef.no/globalassets/upload/byggforsk/publikasjoner/prosjektrapport270.pdf
https://www.sintefbok.no/book/download/194
En ting til, hvorfor skal det være varme på bad og vaskerom døgnet rundt? Hos oss blir det brukt en halvtime om morgenen og på kveldene. Mer i helgene. At tempen kan senkes noen grader om natten og på dagtid når vi er på jobb, må jo slik jeg ser det føre til en besparelse?
I stuen din, har du parketten rett oppå aluplatene? Uten trykkfordelingsplater? I følge Sintef-rapportene testet i lab osv så mener jeg tidskonstanten skal være nede i 15-30 min for en slik løsning..?
Andre med erfaringer å dele?
Jeg har ullpapp og parkett rett på aluplatene, men opplever likevel at det tar flere timer før lufttemperaturen senker seg mer enn et par grader. Hos meg tror jeg at det tar for lang tid for varmen å vandre gjennom ullpappen og parketten. Har ikke klart å måle noen besparelse på nattsenking i mitt tilfelle. Jeg har forsøkt nattsenking tidligere, men opplever det som ørlite for kjølig på morgenen, selv om varmen skrus på klokken 04. Men som du sier, effekten av dette er omdiskutert. Desto bedre isolert huset er, desto mindre blir besparelsen av at temperaturen senkes men noen få grader et par ganger i døgnet.
Du skriver at du kan kjøre med lavere temperatur i gulv der rørene ikke er støpt inn. Jeg opplever ikke dette, da gulvene med rør i betong leverer minst like god overflatetemperatur som gulvene med rør i varmefordelingsplater, med samme vanngjennomstrømning og areal. Jeg tipper at betongen leder varmen vel så godt som aluplatene, da betongen er i fysisk kontakt med hele røret.
På badet kunne man tenke seg å regulere temperaturen gjennom døgnet, som du sier, men det er ikke praktisk gjennomførbart tror jeg.
Når du gjør noe du ikke kan, gjør det skikkelig!
Når du gjør noe du ikke kan, gjør det skikkelig!
Noen som har en god LV varmepumpe inne/utedel for tappevann og varme og anbefale? Er det verdt å gå for Nibe pakke f.eks?