Problemet er ikke at varmen lekker ned (det gjør ikke noe såfremt det er du som skal betale oppvarmingen begge steder) men problemet er at tiden det tar å endre styrken på varmen oppe vil bli mye større om du tvert må varme hele klumpen med betong istedet for bare det øverste laget. At det etter 3 dager er blitt litt varmere under taket i sokkelen må man bare leve med.
Hos meg har det ingenting å si - jeg skal leie ut med oppvarming inkludert anyhow.
Jeg har vurdert 30mm JacoFoam gulvvarmeplater med spor, alu varmefordelingsplater og parkett på toppen. Siden aluminium har mer enn hundre ganger bedre varmeledeevne enn f.eks. betong gir dette et "raskere" gulv. En rørlegger jeg snakket med mente det er noen ulemper med ferdig sporfreste plater i forhold til leggeavstand vs faktiske mål på rommet osv. I tillegg mente han at det kunne oppstå knirk i parketten. Jackonplatene *skal* være trykkfaste så det er vel bare noe som må prøves.
Alternativet er jo å legge trykkfast isolasjon med påstøp, men da blir gulvet "tregere".
Ad diskusjonen ellers her så støtter jeg Arne & Co i deres resonnement...
Signatur
Ekowell EVT752 med ekstra kurs for helårsvarme gulv og varming av forbruksvann. 90+130m energibrønner. 320m2 oppvarmet areal delvis fra 1973 og delvis nybygg 2010, hvorav ca 250m2 oppvarmet med vannbåren gulvvarme og resten med panelovner. Enervent TS300-S balansert ventilasjon. Strømforbruk 2014: 29376kwt totalt, hvorav 10622kwt til varmepumpe. Gangtid VP: 3467 timer.
Oppmagasinert varme i f.eks betongdekke bidrar bare til at temperaturendringer skjer seint inne når været skifter ute, altså er det positivt. Du slipper mao. å lufte ;)
om du derimot ØNSKER å endre temperaturen inne, blir systemet tregt, men det er jo en helt annen diskusjon.
Oppmagasinert varme i f.eks betongdekke bidrar bare til at temperaturendringer skjer seint inne når været skifter ute, altså er det positivt.
Temperaturendringene i betongdekket skjer sent, ikke endringer i innetemperaturen. Fordi betongdekket vil avgi varme i lang tid etter at varmesystemet har justert ned sin temperatur for å kompensere for utetemperaturen, vil det bli svært varmt inne i en periode når utetemperaturen stiger.
Tilsvarende vil det bli kaldt inne i en periode når utetemperaturen faller raskt, fordi vannsystemet vil bruke tid på å varme opp betongdekket til å avgi nok varme i forhold til det varmebehovet som trengs.
Dette blir som forskjellen på en kokeplate av stål og en induksjonsovn. Induksjonsovnen skifter raskt fordi den kun varmer grytene, mens de gamle komfyrene er trege fordi stålplatene holder på magasinert varme som avgis over tid.
Det er dersom du ønsker å endre temperaturen inne systemet blir tregt, men inne ønsker en jo konstant temp.
For å holde en konstant temperatur inne må du ta høyde for at utetemperaturen har en ganske stor innvirkning på innetemperaturen og at evt. oppmagasinert varme inne, eller mangel på sådan, vil slå ut i en eller annen retning når temperaturen skifter.
Signatur
Ekowell EVT752 med ekstra kurs for helårsvarme gulv og varming av forbruksvann. 90+130m energibrønner. 320m2 oppvarmet areal delvis fra 1973 og delvis nybygg 2010, hvorav ca 250m2 oppvarmet med vannbåren gulvvarme og resten med panelovner. Enervent TS300-S balansert ventilasjon. Strømforbruk 2014: 29376kwt totalt, hvorav 10622kwt til varmepumpe. Gangtid VP: 3467 timer.
....vil det bli kaldt inne i en periode når utetemperaturen faller raskt, fordi vannsystemet vil bruke tid på å varme opp betongdekket ...
::)
joda, om betongdekket hadde vært kaldt så. Men du glemmer at dekket allerede er oppvarmet. Det skal ikke oppvarmes noe mer, det skal bare forhindres fra å bli nedkjølt. Vesentlig nyanse dette her ;)
Hvis temperaturen ute synker så må betongdekket varmes opp ytterligere for å holde en jevn innetemp. Det er denne temperaturøkningen som tar tid, og temperaturen inne rekker å synke imens..
....vil det bli kaldt inne i en periode når utetemperaturen faller raskt, fordi vannsystemet vil bruke tid på å varme opp betongdekket ...
::)
joda, om betongdekket hadde vært kaldt så. Men du glemmer at dekket allerede er oppvarmet. Det skal ikke oppvarmes noe mer, det skal bare forhindres fra å bli nedkjølt. Vesentlig nyanse dette her ;)
Jeg kan fort svekke saken din med å være enig med deg nå Fgunder, men det er nettopp det jeg mener også ;D ;D ;D
Hvis luften er +20 inne, dekket er +20. Plutsetlig faller det med 10 grader ute. Dekket er fortsatt 20 grader, og hjelper til med å varme luften inne; som ikke lenger er +20 fordi kulden utenfor har gjort den kaldere. Men dekket blir ikke påvirket i samme grad som luften, og dekket bidrar positivt til å holde varmen oppe.
Jeg skal legge den død fra min side nå...kan rapportere tilbake når jeg har fått testet ut i praksis
Dekket er fortsatt 20 grader, og hjelper til med å varme luften inne; som ikke lenger er +20 fordi kulden utenfor har gjort den kaldere. Men dekket blir ikke påvirket i samme grad som luften, og dekket bidrar positivt til å holde varmen oppe.
Mulig jeg misforstår hva dere mener :)
Jeg er enig i at dekket som allerede er 20 grader sørger for at temperaturen i rommet ikke faller så mye som det ville gjort hvis dekket var helt kaldt, men det er jo ikke så mye å rope hurra for. Rommet blir jo kaldere enn du ønsker og du må fryse en stund til gulvet har nådd den temperatur som trengs for å holde +20 inne. Det synes nå jeg er en ulelmpe ;D Du har i allefall ikke tapt energi. Du får bare ikke tilført det ekstra du trenger raskt nok.
Hvis det går fra kaldt til varmt så kan man jo risikere å måtte lufte ut all varmen man har lagret..
Du får gi oss tilbakemelding på hvordan det blir :)
Problemet er ikke at varmen lekker ned (det gjør ikke noe såfremt det er du som skal betale oppvarmingen begge steder) men problemet er at tiden det tar å endre styrken på varmen oppe vil bli mye større om du tvert må varme hele klumpen med betong istedet for bare det øverste laget. At det etter 3 dager er blitt litt varmere under taket i sokkelen må man bare leve med.
Hos meg har det ingenting å si - jeg skal leie ut med oppvarming inkludert anyhow.
Arne
2007: Nordbohus Espira spesial m/sokkel, 320m2
2010: Lekestueprosjekt
...men du ressonerer helt rett.
Artig diskusjon
Frode (innehaver av F.A.Gundersen Minigraving & Transport)
- Selvgjordt er velgjordt.... tror jeg; vårt prosjekt.
Alternativet er jo å legge trykkfast isolasjon med påstøp, men da blir gulvet "tregere".
Ad diskusjonen ellers her så støtter jeg Arne & Co i deres resonnement...
om du derimot ØNSKER å endre temperaturen inne, blir systemet tregt, men det er jo en helt annen diskusjon.
...men artig var diskusjonen lell
Frode (innehaver av F.A.Gundersen Minigraving & Transport)
- Selvgjordt er velgjordt.... tror jeg; vårt prosjekt.
Temperaturendringene i betongdekket skjer sent, ikke endringer i innetemperaturen. Fordi betongdekket vil avgi varme i lang tid etter at varmesystemet har justert ned sin temperatur for å kompensere for utetemperaturen, vil det bli svært varmt inne i en periode når utetemperaturen stiger.
Tilsvarende vil det bli kaldt inne i en periode når utetemperaturen faller raskt, fordi vannsystemet vil bruke tid på å varme opp betongdekket til å avgi nok varme i forhold til det varmebehovet som trengs.
Dette blir som forskjellen på en kokeplate av stål og en induksjonsovn. Induksjonsovnen skifter raskt fordi den kun varmer grytene, mens de gamle komfyrene er trege fordi stålplatene holder på magasinert varme som avgis over tid.
For å holde en konstant temperatur inne må du ta høyde for at utetemperaturen har en ganske stor innvirkning på innetemperaturen og at evt. oppmagasinert varme inne, eller mangel på sådan, vil slå ut i en eller annen retning når temperaturen skifter.
::)
joda, om betongdekket hadde vært kaldt så.
Men du glemmer at dekket allerede er oppvarmet. Det skal ikke oppvarmes noe mer, det skal bare forhindres fra å bli nedkjølt.
Vesentlig nyanse dette her ;)
Frode (innehaver av F.A.Gundersen Minigraving & Transport)
- Selvgjordt er velgjordt.... tror jeg; vårt prosjekt.
Mvh Tormod
Thermia Diplomat TWS 550 v/v. Installert 2007
Igjen; det er ingen temperaturøkning.
...men vil man ikke så vil man ikke. Samma for meg. ;D
Frode (innehaver av F.A.Gundersen Minigraving & Transport)
- Selvgjordt er velgjordt.... tror jeg; vårt prosjekt.
Jeg kan fort svekke saken din med å være enig med deg nå Fgunder, men det er nettopp det jeg mener også ;D ;D ;D
Hvis luften er +20 inne, dekket er +20. Plutsetlig faller det med 10 grader ute.
Dekket er fortsatt 20 grader, og hjelper til med å varme luften inne; som ikke lenger er +20 fordi kulden utenfor har gjort den kaldere. Men dekket blir ikke påvirket i samme grad som luften, og dekket bidrar positivt til å holde varmen oppe.
Jeg skal legge den død fra min side nå...kan rapportere tilbake når jeg har fått testet ut i praksis
Mulig jeg misforstår hva dere mener :)
Jeg er enig i at dekket som allerede er 20 grader sørger for at temperaturen i rommet ikke faller så mye som det ville gjort hvis dekket var helt kaldt, men det er jo ikke så mye å rope hurra for. Rommet blir jo kaldere enn du ønsker og du må fryse en stund til gulvet har nådd den temperatur som trengs for å holde +20 inne. Det synes nå jeg er en ulelmpe ;D Du har i allefall ikke tapt energi. Du får bare ikke tilført det ekstra du trenger raskt nok.
Hvis det går fra kaldt til varmt så kan man jo risikere å måtte lufte ut all varmen man har lagret..
Du får gi oss tilbakemelding på hvordan det blir :)
Mvh Tormod
Thermia Diplomat TWS 550 v/v. Installert 2007