Skal bygge hus (tømmer) de kommende årene og vurerer alternativ til oppvarming. Det som virker mest interessant for øyeblikket er et vannbåren varme i gulvet med vedovn med vannkappe og en solfanger på sørvendt tak som varmekilde. Jeg ønsker også at vannet til berederen blir forvarmet.
Men hvordan styres varmen på vannet som går ut i gulvet? Varmen på vannet i akkumulatortanken vil jo variere en del før og etter fyring, eller dag/natt med en solfanger. Og etter hva jeg skjønner bør ikke varmen i gulvet overstige 27grader om man legger parkett.
Tanken er at solfangeren vil varme vann og varme det lille som trengs om sommeren, og at vedovnen blir hovedkilde på vinteren, med solfageren som et lite tilskudd, det er jo redusert effekt på denne om vinteren pga. kortere solgang, solen står lavere på himmelen og lavere tamperaturer ute.
Kan noen forklare hvordan et slikt oppsett vil fungere (eller om det vil fungere)? Tenker på samspill mellom ovn, solfanger, akkumulatortank, gulvvarmen og oppvarming av varmtvann.
Og hvilke alternativer har jeg ved valg av ovn, tanker, solfager etc?
Jeg vet ikke hvor mye du har studert tidligere innlegg her på forumet innenfor samme tema, men det enkleste er kanskje å ta det opp igjen her i en ny tråd slik som du har gjort.
Kombinasjonen sol og ved er bra. Jeg har selv over 8 års erfaring med vedfyring tilknytta akkumulatortank og er meget fornøyd med dette. Driver nå på og planlegger en utvidelse av anlegget med 10-15 kvm solpanel som skal knyttes opp mot den eksisterende tanken på 2500 liter via en soltank på 470 liter.
Det er forskjellige tekniske måter å bygge et slikt anlegg på, og det er mange som mener noe om hva som er best…, jeg vet at mitt anlegg fungerer.
En enkel shunt ventil regulerer vannet ut til gulvsløyfene og denne kan knyttes opp mot en termostat dersom ønskelig. Shunten mikser varmt vann fra akkutanken med en del av returvannet fra gulvsløyfene. Mitt råd er: bruk god tid på å studere forskjellige løsninger før du bestemmer deg for hva som er best for deg.
Det er forskjellige tekniske måter å bygge et slikt anlegg på, og det er mange som mener noe om hva som er best…, jeg vet at mitt anlegg fungerer.
En enkel shunt ventil regulerer vannet ut til gulvsløyfene og denne kan knyttes opp mot en termostat dersom ønskelig. Shunten mikser varmt vann fra akkutanken med en del av returvannet fra gulvsløyfene. Mitt råd er: bruk god tid på å studere forskjellige løsninger før du bestemmer deg for hva som er best for deg. :)
Aha! Så det er slik temperaturen reguleres ja.
Jeg har lest noen timer om temaet, og har en grei ide om hvrden det hele kan bygges opp. Men hva som er best.. det er det jeg lurer mest på. Samt hva slags løsninger andre brukere har, og deres erfaringer med sitt system.
Men det som ikke avgis som strålevarme varmer opp lufta som trømmer rundt ovnen vel? Denne energien blir jo ikke "borte", og går heller ikke opp pipa. En ovn som avgir 6kw, avgir 6kw enten den gjør det til luft eller vann.
En vanlig ovn sender det meste av varme opp gjennom pipa, det er svært lite av den avgitte effekten fra veden som varmer opp ovnen.
Et eksempel, en Termorosa ovn: Varmeeffekt vann: 16.2kw Varmeeffekt luft: 7.8kw
Om ovnen tilføre vannet 16.2kw, så avgir den jo fortsatt varme til luften rundt ovnen, den blir jo ikke kald.
Så vidt jeg kan se her er Termorosa Petra en ovn som avgir 15,5kw totalt, hvorav 7kw går til vannet og 8,5kw går til lufta.
Sintefrapporten sier 17,5kw totalt, men det er muligens en annen modell?
Jeg kan ikke skjønne noe annet enn at vi her snakker totalt avgitt effekt, og at du vil få samme effekten enten du varmer opp vann eller luft. Altså, samme mengde ved brent i en luftkjølt ovn med samme virkningsgrad vil avgi samme mengde varme til lufta.
Det kan jo selvsagt hende jeg tar feil.. Mitt eksempel var Termosuprema Nero.
Tekniske data for Petra er: Varmeeffekt KW vann: 14.5 Varmeeffekt KW luft: 5.8
Så om varmeeffekt vann er 14.5 inkludert varmeeffekt tilført luft, er det jo GROV feilinformasjon..
14.5 må jo være at den avgir 14.5KW til vannet + luftvarme i tillegg. Det kan jo selvsagt hende at den avgitte effekten til luft blir redusert, altså 2-3KW eller noe slikt når vann varmes, men det finner jeg ingen informasjon om.
En gitt mengde ved "inneholder" en gitt mengde energi, og kan ikke avgi mer enn det.
Si at en mengde ved avgir 10kw energi ved forbrenning under ideelle forhold. Si at en gitt ovn har en virkningsgrad på 80%. Vi brenner veden i ovnen, veden avgir 10kw, men ovnen nyttiggjør seg kun 80% av dette, altså 8kw. Denne energien avgis til omgivelsene, resten (2kw) forsvinner opp pipa. Ovnen genererer altså 8kw varme i form av strålingsvarme og oppvarming av omgivelsene. Enten omgivelsene består av vann eller luft er avgitt effekt den samme. Det at man benytter vann som transportmedium øker ikke virkningsgraden, den er fortsatt 80%.
Jeg ser at Petra har en virkningsgrad på 79%. Det er det en vanlig god ovn har, enten den har vann- eller luftkappe.
Altså, hvis Petra avgir 15kw varme fra en gitt mengde ved, vil en luftkjølt ovn med 79% virkningsgrad, hvor man brenner akkurat samme mengde ved, også generere 15kw varme.
Nå skjønner jeg hva du mener, og begynner å lure selv også.
Ser ut til at jeg er blitt noe villedet. Men uansett, hvordan de kan oppgi slike tall som de gjør i spesifikasjonene sine vet ikke jeg, men om de ikke engang er i nærheten av å være reelle hadde vel noen grepet inn eller?
Noe snålt da at den er oppgitt til 15 + 8 kw hvis det ikke er mulig å oppnå?
Jeg gikk i allefall bare ut i fra at med luftvarme klarer ikke ovnen å avgi like mye varme som den kan avgi til vann. Vann leder varme mye bedre enn luft. prøv bare å holde en finger i 0grader vann og den andre i 0 grader luft, ingen tvil om hvilken som tar til seg mest varme.
Men da må ovnen i så tilfelle forbrenne 3 ganger mer ved i timen når man kjører vann gjennom.. skjønner ikke helt at det er mulig heller..
Jeg vet ikke hvor mye du har studert tidligere innlegg her på forumet innenfor samme tema, men det enkleste er kanskje å ta det opp igjen her i en ny tråd slik som du har gjort.
Kombinasjonen sol og ved er bra. Jeg har selv over 8 års erfaring med vedfyring tilknytta akkumulatortank og er meget fornøyd med dette. Driver nå på og planlegger en utvidelse av anlegget med 10-15 kvm solpanel som skal knyttes opp mot den eksisterende tanken på 2500 liter via en soltank på 470 liter.
Det er forskjellige tekniske måter å bygge et slikt anlegg på, og det er mange som mener noe om hva som er best…, jeg vet at mitt anlegg fungerer.
En enkel shunt ventil regulerer vannet ut til gulvsløyfene og denne kan knyttes opp mot en termostat dersom ønskelig. Shunten mikser varmt vann fra akkutanken med en del av returvannet fra gulvsløyfene.
Mitt råd er: bruk god tid på å studere forskjellige løsninger før du bestemmer deg for hva som er best for deg.
Aha!
Så det er slik temperaturen reguleres ja.
Jeg har lest noen timer om temaet, og har en grei ide om hvrden det hele kan bygges opp.
Men hva som er best.. det er det jeg lurer mest på.
Samt hva slags løsninger andre brukere har, og deres erfaringer med sitt system.
En vanlig ovn sender det meste av varme opp gjennom pipa, det er svært lite av den avgitte effekten fra veden som varmer opp ovnen.
Et eksempel, en Termorosa ovn:
Varmeeffekt vann: 16.2kw
Varmeeffekt luft: 7.8kw
Om ovnen tilføre vannet 16.2kw, så avgir den jo fortsatt varme til luften rundt ovnen, den blir jo ikke kald.
Så vidt jeg kan se her er Termorosa Petra en ovn som avgir 15,5kw totalt, hvorav 7kw går til vannet og 8,5kw går til lufta.
Sintefrapporten sier 17,5kw totalt, men det er muligens en annen modell?
Jeg kan ikke skjønne noe annet enn at vi her snakker totalt avgitt effekt, og at du vil få samme effekten enten du varmer opp vann eller luft. Altså, samme mengde ved brent i en luftkjølt ovn med samme virkningsgrad vil avgi samme mengde varme til lufta.
Mitt eksempel var Termosuprema Nero.
Tekniske data for Petra er:
Varmeeffekt KW vann: 14.5
Varmeeffekt KW luft: 5.8
Så om varmeeffekt vann er 14.5 inkludert varmeeffekt tilført luft, er det jo GROV feilinformasjon..
14.5 må jo være at den avgir 14.5KW til vannet + luftvarme i tillegg.
Det kan jo selvsagt hende at den avgitte effekten til luft blir redusert, altså 2-3KW eller noe slikt når vann varmes, men det finner jeg ingen informasjon om.
Si at en mengde ved avgir 10kw energi ved forbrenning under ideelle forhold. Si at en gitt ovn har en virkningsgrad på 80%. Vi brenner veden i ovnen, veden avgir 10kw, men ovnen nyttiggjør seg kun 80% av dette, altså 8kw. Denne energien avgis til omgivelsene, resten (2kw) forsvinner opp pipa. Ovnen genererer altså 8kw varme i form av strålingsvarme og oppvarming av omgivelsene. Enten omgivelsene består av vann eller luft er avgitt effekt den samme. Det at man benytter vann som transportmedium øker ikke virkningsgraden, den er fortsatt 80%.
Jeg ser at Petra har en virkningsgrad på 79%. Det er det en vanlig god ovn har, enten den har vann- eller luftkappe.
Altså, hvis Petra avgir 15kw varme fra en gitt mengde ved, vil en luftkjølt ovn med 79% virkningsgrad, hvor man brenner akkurat samme mengde ved, også generere 15kw varme.
Ser ut til at jeg er blitt noe villedet.
Men uansett, hvordan de kan oppgi slike tall som de gjør i spesifikasjonene sine vet ikke jeg, men om de ikke engang er i nærheten av å være reelle hadde vel noen grepet inn eller?
Noe snålt da at den er oppgitt til 15 + 8 kw hvis det ikke er mulig å oppnå?
Jeg gikk i allefall bare ut i fra at med luftvarme klarer ikke ovnen å avgi like mye varme som den kan avgi til vann.
Vann leder varme mye bedre enn luft. prøv bare å holde en finger i 0grader vann og den andre i 0 grader luft, ingen tvil om hvilken som tar til seg mest varme.
Men da må ovnen i så tilfelle forbrenne 3 ganger mer ved i timen når man kjører vann gjennom.. skjønner ikke helt at det er mulig heller..
Varmeeffekt 15,5 kW
Effekt til vann: 7 kW
Effekt til luft: 8,5 kW
Har en mistanke om at det er rett..
Det kan hende.
Men hvofor avgir den bare 8kw når det bare er luft?
kan den bare forbrenne halvparten så mye ved da?
Ta to identiske ovner med og uten vannkappe:
Rosa Petra:
Varmeeffekt nominell: 6.5KW
Varmeeffekt max: 9KW
Termorosa Petra (fra dine tyske referanser):
Effekt til vann: 7KW
Effekt til luft: 8,5KW
totalt 15,5KW
Dette er identiske ovner, bare med eller uten vannkappe, så hvorfor kan da den ene avgi 15.5kw og den andre bare 9kw.
Hmm.. lurer fælt nå :D
Kan legge til at virkningsgraden på disse er 74% for rosa og 79% for termorosa.