jojo, men skjønner ikke helt. Han vil utvide ovnen med noen tonn for å få større vannmagasin? Har han vannmagasinet internt i ovnen? Er det selve ovnen som skal økes, eller vannmagasinet (eller begge)? Skal han øke ovnen for å få inn lenger/mer ved?
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
jojo, men skjønner ikke helt. Han vil utvide ovnen med noen tonn for å få større vannmagasin? Har han vannmagasinet internt i ovnen? Er det selve ovnen som skal økes, eller vannmagasinet (eller begge)? Skal han øke ovnen for å få inn lenger/mer ved?
Vi er nok veldig enige, vi skjønner heller ikke helt:).... Fordi vi er ikke helt sikre på hva han vil;)..........bortsett fra at han vil ha et bedre system! Han mener nok at utvidelse av ovn( kun ytre, ikke brennkammer) med å sett inn mere rør øker effekten......... Per i dag er det altså 40mm kobberrør innstøpt i ovnen, som vi kan kalle magasin, som sannsynligvis er fornuftig å øke( men da med vannkappe/tank).
Ser jo en annen variant: Det er jo dobbelmantlet vvb/ tank. Hvor vannet kan sirkulere og varme opp forbruksvannet.......Da er kanskje ikke behovet for større magasin tilstede mer?? Det vil jo gi lettere styring av systemet, idag styrer han alt manuelt...... Dobbelmantlet vvb/ tank er ikke overkommelig å kjøpe, så det må bli DIY prosjekt..... Kanskje sette sammen to vvb/ tanker?
Redigert: Han vil ha mer 40mm rør som varmes opp, for å få mer effekt
Signatur
"Den viktigste livsvisdom må vi oppdage med våre egne øyne" (Nansen)
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode (gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Tegningen virker grei nok den, men det er noe som skurrer for meg. Med større ovn og mer rør, vil han sannsynligvis klare og varme opp mer vann, men virkningsgraden vil vel i størst mulig grad avhenge av hvor varmt han klarer og få vannet han varmer opp. Om han skal ha en dobbelmantlet løsning hvor vbv-systemet indirekte skal varme opp forbruksvann, bør han ha minst 70grader inn på tanken for å få ca 60grader til varmtvann. Jeg mener det er bedre med 100liter vann med 70grader, enn 200liter 35grader. Uten en effektiv varmeoverføring til vann, blir resultatet kun lunkent vann, og resultatet blir dessverre at han må bruke elektrisitet for å toppvarme forbruksvannet.
Tegningen virker grei nok den, men det er noe som skurrer for meg. Med større ovn og mer rør, vil han sannsynligvis klare og varme opp mer vann, men virkningsgraden vil vel i størst mulig grad avhenge av hvor varmt han klarer og få vannet han varmer opp. Om han skal ha en dobbelmantlet løsning hvor vbv-systemet indirekte skal varme opp forbruksvann, bør han ha minst 70grader inn på tanken for å få ca 60grader til varmtvann. Jeg mener det er bedre med 100liter vann med 70grader, enn 200liter 35grader. Uten en effektiv varmeoverføring til vann, blir resultatet kun lunkent vann, og resultatet blir dessverre at han må bruke elektrisitet for å toppvarme forbruksvannet.
Takk for det! Størrelse på vvb/tank er bare noe jeg har "funnet" ut...... Hva om han monterer tank/ vannkappe på/i ovnen da?.......
Signatur
"Den viktigste livsvisdom må vi oppdage med våre egne øyne" (Nansen)
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode (gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Mine temperaturer er bare synsing med bakgrunn i logikk, men prinsippet blir det samme. Jo nærmere forbrenningskammeret vannet sirkulerer, jo mer blir det varmet opp. Bakdelen kan være at ovnen blir ineffektiv som følge av lav temperatur i forbrenningskammeret (vannet vil nødvendigvis kjøle ned ovnen også). Jeg skisserte tidligere en biltermostat som åpner/lukker sirkulasjonen med gitt temperatur. Da vil han ha god kontroll på temperaturen på vannet som går i retur (det slipper ikke forbi termostaten om det ikke er varmt nok). Et problem kan imidlertid være at sirkulasjonspumpen står med fullt mottrykk, noe som kan slite denne ut. Borrer han noen hull i termostaten, blir det i det minste noe sirkulasjon.
Jeg ville nok heller brukt rør eller radiator for å fange opp varmen. En løsning kan være flere tynnere rør som går parallellt. Dette fordi et effektivt varmeopptak er avhengig av størrelsen på overflaten til røret som kan fange opp varmen, og ikke mengden vann som er tilgjengelig for oppvarming.
Jeg ville også gjort han oppmerksom på fordelen med radiatorer som varmer luft (slik som tradisjonelt sett er brukt i norge) og viftekonvektorer for oppvarmning av oppholdsrom. Rør som er støpt inn i veggene vil nødvendigvis gi like mye varme ut som inn..
Tror ikke varmetapet er problem med denne typen ovn, den er nokså stor... Alternativ med radiatorer som feks ligger på/ mot ovnen kan jo også være noe å vurdere...... Oppvarming i huset klarer ovnen lett, enda bedre med liten takvifte;)
Poenget er å få varmtvann med minst mulig "dyre" kW strøm.......
Signatur
"Den viktigste livsvisdom må vi oppdage med våre egne øyne" (Nansen)
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode (gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Det er løsningen med rør i veggene jeg reagerer på. Er det vannrør i ytterveggene og mangelfull isolasjon mot kald side, vil det bli som å fyre for kråkene. Derfor forslag om å kutte ut dette. Jo mer sløsing av varmeenergi, jo mer sløsing av penger, uansett om peisen er stor og effektiv eller ikke.
Det er løsningen med rør i veggene jeg reagerer på. Er det vannrør i ytterveggene og mangelfull isolasjon mot kald side, vil det bli som å fyre for kråkene. Derfor forslag om å kutte ut dette. Jo mer sløsing av varmeenergi, jo mer sløsing av penger, uansett om peisen er stor og effektiv eller ikke.
Tradisjon å putte vannrør i forskaling før støping i gamle USSR .....Da er vegger varmemagasin.......Men i blokker mest i mellomveggene...... Enkel og grei løsning, men effektiv.... Nei!
Kan jo nevne at norsk firma er i Murmansk for å effektivisere fjernvarmen der, fordi nå er det ikke staten som betaler alt...........
Ja, bedre med radiatorer, vil fordele varme bedre......
Signatur
"Den viktigste livsvisdom må vi oppdage med våre egne øyne" (Nansen)
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode (gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Vi er nok veldig enige, vi skjønner heller ikke helt:).... Fordi vi er ikke helt sikre på hva han vil;)..........bortsett fra at han vil ha et bedre system!
Han mener nok at utvidelse av ovn( kun ytre, ikke brennkammer) med å sett inn mere rør øker effekten......... Per i dag er det altså 40mm kobberrør innstøpt i ovnen, som vi kan kalle magasin, som sannsynligvis er fornuftig å øke( men da med vannkappe/tank).
Ser jo en annen variant:
Det er jo dobbelmantlet vvb/ tank. Hvor vannet kan sirkulere og varme opp forbruksvannet.......Da er kanskje ikke behovet for større magasin tilstede mer??
Det vil jo gi lettere styring av systemet, idag styrer han alt manuelt......
Dobbelmantlet vvb/ tank er ikke overkommelig å kjøpe, så det må bli DIY prosjekt.....
Kanskje sette sammen to vvb/ tanker?
Redigert: Han vil ha mer 40mm rør som varmes opp, for å få mer effekt
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Takk for det! Størrelse på vvb/tank er bare noe jeg har "funnet" ut......
Hva om han monterer tank/ vannkappe på/i ovnen da?.......
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Jeg ville nok heller brukt rør eller radiator for å fange opp varmen. En løsning kan være flere tynnere rør som går parallellt. Dette fordi et effektivt varmeopptak er avhengig av størrelsen på overflaten til røret som kan fange opp varmen, og ikke mengden vann som er tilgjengelig for oppvarming.
Jeg ville også gjort han oppmerksom på fordelen med radiatorer som varmer luft (slik som tradisjonelt sett er brukt i norge) og viftekonvektorer for oppvarmning av oppholdsrom. Rør som er støpt inn i veggene vil nødvendigvis gi like mye varme ut som inn..
Alternativ med radiatorer som feks ligger på/ mot ovnen kan jo også være noe å vurdere......
Oppvarming i huset klarer ovnen lett, enda bedre med liten takvifte;)
Poenget er å få varmtvann med minst mulig "dyre" kW strøm.......
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Tradisjon å putte vannrør i forskaling før støping i gamle USSR .....Da er vegger varmemagasin.......Men i blokker mest i mellomveggene......
Enkel og grei løsning, men effektiv.... Nei!
Kan jo nevne at norsk firma er i Murmansk for å effektivisere fjernvarmen der, fordi nå er det ikke staten som betaler alt...........
Ja, bedre med radiatorer, vil fordele varme bedre......
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til