7,345    20    12  

Rør-i-rør-system og blanding av fabrikat.

 4     0
hei hei, jeg håper å få noen uttalelser og synspunkter her vedrørende en jobb som er gjort i kjelleren min.
Jeg holder på med to utleiedeler i kjelleren min, og må opp med alt av vannsystem.
passer da på å få et nytt bad oppe over de to nye som blir i kjelleren. Alt med nye VV-beredere og vannskap i de tre nye badene. Jeg har hatt megatrøbbel med et totalt useriøst rørleggerfirma som har infisert hele prosjektet. Blant annet har de fylt kjelleren med 95% rør fra Biltema, og deretter sendt en fantasifaktura full av varenummer fra Uponor og Wafix! Så det jeg kunne gåt på Biltema og fått for 11000,- har blitt til 30000 på fakturaen.

MEN, det som bekymrer meg mest er at de har brukt PEX-rør fra Biltema mellom vannbokser fra Uponor i alt av vannopplegg. Jeg har lest meg litt opp på temaet, og diskutert med en som er teknisk sjef på Br Dahl. Han sier at man IKKE skal blande fabrikat i rør-i-rør-system. Selv om delene hver for seg er godkjent, så vil f.eks. Uponor sin garanti bortfalle i det øyeblikk man kobler til deler av andre fabrikat. Det vil igjen si at jeg bare kan glemme å få en gyldig systemgodkjenning på dette systemet. Og det igjen vil med all sannsynlighet si at det blir regress og bråk med forsikringsselskapet dersom noe skulle skje. Rørleggeren får skylda og slår seg konkurs, og jeg sitter igjen med tapet.

Hva tror dere, og hva burde jeg gjøre?

Takker for alle innspill.

   #1
 92     0
Sintef godkjenningen av produktsystemet er hvert fall kun godkjent dersom man holder seg til det gitte systemet. Nå er vel ikke Sintef godkjenning noe krav, så hvordan dette stiller seg lovmessig er jeg litt usikker på. Tror (merk TROR) heller ikke at dette står nevnt spesifikkt i Byggebransjens våtromsnorm, selv om dette også bare er en norm.

Sitat fra Sintef sertifisering Nr. 20013 for Uponor Tappevannsystem PEX under kapittelet betingelser for bruk:

Montering generelt
Uponor Tappevannsystem Pex skal monteres i henhold til
anvisningen i Byggforskseriens Byggdetaljer 553.117 Røri-rør-systemer
for vannforsyning. Ved installering skal det
kun benyttes komponenter som inngår i tabell 1. Før
ferdigstillelse av anlegget skal systemets
egenkontrollskjema som følger med fordelerskapet fylles
ut.

Tabell 1 inneholder til informasjon kun komponenter som inngår i uponors system
  (trådstarter)
   #3
 4     0
Er dette et norsk firma, med norske rørleggere?


Takk for svar.
De var veldig norske når jeg kom i kontakt med dem, og neste dag var kjelleren full av lavtiere. Så det er tydelig at det er norske folk som tar i mot jobber, setter latviere på jobben og tjener grovt på det. Det viste seg at de tar mer i timesbetaling enn Br Dahl sitt fagpersonell på lignende prosjekter. Jeg informerte arbeiderne om hva sjefen deres tok i timesbetaling. De stod lenge og så på hverandre med store øyne...
  (trådstarter)
   #4
 4     0
Sintef godkjenningen av produktsystemet er hvert fall kun godkjent dersom man holder seg til det gitte systemet. Nå er vel ikke Sintef godkjenning noe krav, så hvordan dette stiller seg lovmessig er jeg litt usikker på. Tror (merk TROR) heller ikke at dette står nevnt spesifikkt i Byggebransjens våtromsnorm, selv om dette også bare er en norm.

Sitat fra Sintef sertifisering Nr. 20013 for Uponor Tappevannsystem PEX under kapittelet betingelser for bruk:

Montering generelt
Uponor Tappevannsystem Pex skal monteres i henhold til
anvisningen i Byggforskseriens Byggdetaljer 553.117 Røri-rør-systemer
for vannforsyning. Ved installering skal det
kun benyttes komponenter som inngår i tabell 1. Før
ferdigstillelse av anlegget skal systemets
egenkontrollskjema som følger med fordelerskapet fylles
ut.

Tabell 1 inneholder til informasjon kun komponenter som inngår i uponors system


Takker for det.
Ja, jeg har fått oversendt akkurat dette skrivet, så det har jeg lest.
Daglig leder ringte meg i dag (etter en særdeles krass mail som jeg sendte firmaet) og han forsikret meg om at jeg ikke skulle stå med svarteper om noe skjedde - til sånt hadde man forsikring. Han poengterte også hardnakket at blanding av fabrikat ikke gjør noe som helst, og at absolutt alle gjorde det. Teknisk sjef på Br Dahl der jeg bor sier det stikk motsatte; de kunne ALDRI blandet fabrikat i vannsystem.
Så hva gjelder? Er det de respektive rørfirmaene som skriver ut en systemgodkjenning og deretter står ansvarlig hvis noe skjer?
   #5
 2,413     Ønsker ikke besøk av deg     0
Uponor, står svart på hvitt i manualen til uponor, samt sintef byggforsk byggeblad at man IKKE skal blande system om hverandre.

Vet ikke hvilken kar du har med å gjøre, men han er neppe rørlegger med noe godkjenning. Dette er elementært. Det virker som han vet bedre enn Uponor og Sintef byggforsk? Litt av en kar Wink
   #6
 10,486     Akershus     0
Gjelder dette absolutt alt og uansett, eller er det bare en generell anbefaling? Her hjemme har jeg blandet litt, vet at jeg har skjøtet på fordelerstokker fra Roth med tilsvarende fra Uponor. Begge bruker 15*2,5mm rør. Så lenge mål på rør og koblinger går overens, så bør det vel ikke være noe problem?

For en håndtverker virker det helt klart litt uryddig å komme drassende med deler fra biltema.
Signatur
   #7
 785     Vestfold     1
Jeg tror at det i praksis ikke er noe problem å blande ulike systemer, men det er klart at det ikke er testet av Sintef og dermed ikke har TG. Skulle Sintef teste alle permutasjoner av blanding av komponenter hadde de holdt på lenge. Jeg ville ikke blande deler i en komponent (f.eks. BT klemmring og trykkmutter i en Uponor boks).
Etter mitt syn så er TS utsatt for en svindel. Å få montert BT komponenter for så å få faktura med delenummer og priser for kjente merkevarer er svindel. Jeg ville minimum krevd tilbake det jeg hadde blitt svindlet for på deler.

   #8
 5,432     Akershus     2
For meg høres det rart ut om det gjelder alle deler. I årevis har rørdeler vært produsert med standard gjenger, uansett fabrikat. 1/2" gjenger er 1/2" gjenger. På en stamme med forskjellige uttak med 1/2" gjenger burde da hvilket som helst fabrikat med 1/2" gjenger kunne kobles til uten fare for problemer.

Eneste problem som kunne oppstå var i så fall at konen hadde en annen vinkel? Det ville vel da umiddelbart oppdages og måtte gjøres noe med?

Hva om man hadde Uponor på hele anlegget og skulle bytte stamme til en med flere uttak. I mellomtiden hadde Uponor gått konk. Oj, dumt, da må vi bytte hele anlegget fordi det ikke går å blande deler?

Lite trolig.

Jeg har selv ettermontert ekstra rør på eksisterende stammer uten at det har vært antydning til problemer. Hva kan gå galt?

Når det gjelder veggbokser blir det litt anderledes, da det sikkert er forskjell på delene, men selve tilkoblingene må jo være standard gjenger, ellers kunne man jo ikke bruke standard rørkoblinger.

Må tillegge at det selvsagt ikke gjelder slik at man kan blande inn rør fra Biltema og late som det er anlegg fra Uponor. Det er jo ikke sikkert at Biltemas rør er testet overhode.

Nå har det jo også vært mye feil på tidligere generasjon RIR så det er kanskje ikke bra å putte inn hva som helst?

http://www.rorfag.no/article/20101119/NYHETER/101119972/1004&ExpNodes=1004
   #9
 323     0
Jeg fikk lov å gjøre en del av røranlegget selv. Alt er Roth bortsett fra selve rør-i-rørene, da jeg hadde det fra før. Det er da Biltema, og like bra som alt annet. (Heldigvis har Biltema vært sparsommelige med reklamen sin på disse rørene!) Hvertfall på det området. Passer Roth sitt IS system like godt som Roth. Var ikke noe problem at jeg brukte det av rørleggerne hvertfall, bare jeg ikke brukte andre deler. Kan ikke merke noe forskjell på disse rørene kontra Roth sine rør.
Biltema sine rør-i-rør er også godkjent av Sintef.
   #10
 2,413     Ønsker ikke besøk av deg     0
Er jo helt supert at Biltema sine rør passer perfekt med Roth. Men skulle noe gå gale og du løper til forsikringen, så vil de garantert påpeke at installasjonen ikke følger kravene til Roth/Upo (samme produsent på deler til RiR). Da kan de si du har vært uaktsom og krever regress. Framtidig huskjøpere kan også rynke litt på nesa når det står biltema klistret oppover veggen. Hvis du gir blaffen i forsikringsansvar så er jo det du holder på med helt greit.