Tegningen og forklaringen til ungtrikker gir ingen mening. Fenomenet som trådstarter målte er ikke uvanlig å måle med digitale multimetre. Med inngangsmotstand i megaohm område, vil selv en ekstremt lav kapasitans i en spenningsatt toleder kabel gi en høy avlest spenning. En del multimetre har innstilling for lavere inngangsmotstand (Fluke har Lo Z innstilling z=3kOhm). Dette gir en mer riktig avlesing i slike tilfeller.
Ungtrikker lever opp til navnet med å være ung. Dette er ikke for å henge deg ut, men du kan ikke henge deg opp på definisjoner og gå bananas av det. Poenge mitt her er at trådstarter ikke har faktiske 100v mellom fasene etter at den ene fasen er brutt. Det han måler er smitten fra den ene fasen som ligger inne hele tiden på den andre som vil presentere seg som f.eks alt fra 30V til kanskje 100V. En fase omtales som en pol, tofase omtales som topolt og trefase omtales som trepolt, mao smitte/støy/elektromagnetisk polaritet smitter over til den andre nærtliggende fasen i samme kabelen. Derfor kom navnet polarsmitte frem! Trådstarter nevner forresten ingenting om nærtliggendr kurser av enten 230V eller 12V
Geezus så vanskelig det skal være og komme frem til poenget!
Poenget mitt var at selvom han bryter den ene fasen så er det fortsatt spenning til stede, stikkontakten er ikke spenningsløs, men strømløs er den. Dere kan gjerne si hvorfor dere mener at det jeg sa ikke er riktig.
Han måler altså 100V mellom faser når bryteren er av. L1 - PE 8-30V når bryteren er av L1 - PE 130V når den er på L1-L2 50-90V når den er av
Jeg mener at det er fordi nettet hans ikke er helt rent, enten kan det være en liten faseforsyvning og en flytende jord eller en del elektromagnetisk støy i jorda som kommer fra FE/signaljord. Mener at den 2meter(?antar den ikke er veldig lang) lange L2 ledningen ikke kommer til å klare å overføre sin potensiale elektromagnetisk selvom den ligger inntil en "tom" leder. Det er ikke så stor elektromagnetisk strålning at den skal klare å gi noe potensiale til andre ledende komponenter eller ledninger, det er jo ikke noe belastning på den, heller er det ikke en spole så ingen fare for induktiv last.
Viss du setter spenning (230VAC/50Hz) på en leder i en normal 2.5mm2 PVC isolert innstalasjonskabel vil du ha en kapasitans på ca0.4nF mellom fasene og ca 0.7nF mellom to faser og jord. Multimeteret med høy inngangsmotstand (~M Ohm) vil være det som slutter kretsen mellom den spenningsatte lederen, og den kapasetivt koblete lederen. På grunn av den høye motstanden i multimeteret vil avlest spenning være høy. I denne lederen vil det knapt nok være noe målt magnetfelt, fordi den eneste strømmen som går, er den mikroskopiske strømmen pga kapasitansen. Eksempelet med sjøteledningen tidligere i tråden er en enkel måte å prøve dette på. Lengden på kabelen vil gjøre resultatet meget tydelig. Alle disse parametrene er målbare, og kan beregnes, trengs ikke støy, spoler, jordfeil eller lignende for å oppnå dette. Dette er en av de vanligste måtene å bli lurt på ved feilsøking og måling i enkle vekselspenningskretser.
Støy på anlegget utenfra er faktisk ikke så usansynlig. Hvis personen bor i blokk så kan det godt tenkes at det er flere småfeil tidligere i anlegget eller spesielt utstyr som er tilkoblet.
Poenget mitt var at selvom han bryter den ene fasen så er det fortsatt spenning til stede, stikkontakten er ikke spenningsløs, men strømløs er den. Dere kan gjerne si hvorfor dere mener at det jeg sa ikke er riktig.
Han måler altså 100V mellom faser når bryteren er av. L1 - PE 8-30V når bryteren er av L1 - PE 130V når den er på L1-L2 50-90V når den er av
Jeg mener at det er fordi nettet hans ikke er helt rent, enten kan det være en liten faseforsyvning og en flytende jord eller en del elektromagnetisk støy i jorda som kommer fra FE/signaljord. Mener at den 2meter(?antar den ikke er veldig lang) lange L2 ledningen ikke kommer til å klare å overføre sin potensiale elektromagnetisk selvom den ligger inntil en "tom" leder. Det er ikke så stor elektromagnetisk strålning at den skal klare å gi noe potensiale til andre ledende komponenter eller ledninger, det er jo ikke noe belastning på den, heller er det ikke en spole så ingen fare for induktiv last.
Det er fint du bidrar på forumet. men du må prøve å være presis og ikke så belærende. Hvis kapasitansen leder - jord er 0,7nF pr. meter. kan du jo regne ut impedansen for en 2 m kabel og se hva du får. Så kan du sammenligne med inngangsimpedansen på et multimeter som vanligvis ligger på 10Mohm. Det skal ikke være så store kapasitansen i en kabel før du måler spenninger med et høyohmig instrument.
Til trådstarter: Ingenting galt med anlegget ditt, alt er som det skal. Mitt spørsmål til deg er hvorfor i all verden du går rundt og måler på ting?
Tok målingen fordi jeg monterte opp en enpolt bryter..Ville da vere sikker på at det var koblet rett, og at det var brudd etter bryteren. Elektriker var inn og sjekket anlegget, og det er feilfritt. Han brukte Fluke instrument, og fekk ca 16v etter brudd, noe som var normalt iflg han.
innstilling for lavere inngangsmotstand (Fluke har Lo Z innstilling z=3kOhm). Dette gir en mer riktig avlesing i slike tilfeller.
En fase omtales som en pol, tofase omtales som topolt og trefase omtales som trepolt, mao smitte/støy/elektromagnetisk polaritet smitter over til den andre nærtliggende fasen i samme kabelen. Derfor kom navnet polarsmitte frem!
Trådstarter nevner forresten ingenting om nærtliggendr kurser av enten 230V eller 12V
Geezus så vanskelig det skal være og komme frem til poenget!
Han måler altså 100V mellom faser når bryteren er av.
L1 - PE 8-30V når bryteren er av
L1 - PE 130V når den er på
L1-L2 50-90V når den er av
Jeg mener at det er fordi nettet hans ikke er helt rent, enten kan det være en liten faseforsyvning og en flytende jord eller en del elektromagnetisk støy i jorda som kommer fra FE/signaljord. Mener at den 2meter(?antar den ikke er veldig lang) lange L2 ledningen ikke kommer til å klare å overføre sin potensiale elektromagnetisk selvom den ligger inntil en "tom" leder. Det er ikke så stor elektromagnetisk strålning at den skal klare å gi noe potensiale til andre ledende komponenter eller ledninger, det er jo ikke noe belastning på den, heller er det ikke en spole så ingen fare for induktiv last.
Dette ble en spennende tråd!
Det er fint du bidrar på forumet. men du må prøve å være presis og ikke så belærende. Hvis kapasitansen leder - jord er 0,7nF pr. meter. kan du jo regne ut impedansen for en 2 m kabel og se hva du får. Så kan du sammenligne med inngangsimpedansen på et multimeter som vanligvis ligger på 10Mohm. Det skal ikke være så store kapasitansen i en kabel før du måler spenninger med et høyohmig instrument.
Tok målingen fordi jeg monterte opp en enpolt bryter..Ville da vere sikker på at det var koblet rett, og at det var brudd etter bryteren.
Elektriker var inn og sjekket anlegget, og det er feilfritt. Han brukte Fluke instrument, og fekk ca 16v etter brudd, noe som var normalt iflg han.