Det skal visst være et poeng at det ikke er likestrøm men pulserende strøm med varierende polaritet og varighet i et bestemt mønster. Vi snakker om lav frekvens, noen dHz. Men de (Lectros) bruker vel DC for ikke å bli saksøkt (patent) og har funnet ut at kunden lar seg lure like lett med DC som med AC/PM. ;)
Hehe. Kan godt være at AC/PM øker effekten i forhold til DC, men den forbedringa tror jeg er marginal. At relativt små elektriske felt kan påvirke kapilær forflyttning av vann (osmose) er et faktum. Men for at dette alene skal virke i en kjeller må man jo først konstantere at kapilært innsig er det eneste problemet. Noe det sjeldent er!
Jeg er antagelig den eneste som som stiller meg mer posistiv til elektro-osmose etter å ha sett Bygg&Bedrag, enn før. Resonementet er som følger: 1/3 var misfornøyd med systemet eller viste ikke om det hadde noen effekt. En må også anta at 1/3 kvier seg med å uttrykke missnøye fordi det gjør for vondt å innrømme for seg selv at investeringa gikk i dass. For resterende 1/3 antar jeg at systemet har hatt en positiv effekt. Med tanke på hvor ukritisk Fuktspesialisten har pusjet dette systemet uten å diagnostisere problemet, så synes jeg 1/3 suksess er imponerende. ;)
Jeg har nylig kjøpt meg et hus fra 1954, og planlegger å prøve ut systemet til Lectros sammen med en del andre tiltak i kjelleren. Det ble lagt ny drenering til huset for 5-6 år siden (kostet forrige eier 80000,- og en ødelagt plen), men kjelleren er fortsatt rå. Visstnok skal dette komme av høyt grunnvann i området.
Alt i alt kommer prosjeketet mitt til koste meg ca. 8000 + en del egeninnsats. Går det i dass så er det ikke mer enn jeg orker å bære, og hva jeg er villig til å betale for erfaringa
Nå har jeg lest hele denne tråden, og jeg føler at det er på tide at denne diskusjonen blir litt mer nyansert enn den har vært til nå. Det er svært mange som uttaler seg uten å ha ett snev av erfaring.
Jeg har selv installert EPS for to år siden, og gjorde dette fordi ett vennepar hadde forsøkt dette med stort hell. Jeg hadde først forsøkt å drenere kjelleren. Dette kostet meg 150 000 pluss en byggeplass av en hage. Prisen for drenering ble først anslått til ca. 90 000, men så dukket det opp momenter underveis som selvfølgelig graveren kunne ha forutsett, men unnlot å opplyse :-[ Dreneringen fungerte svært dårlig og kjelleren var ikke det spor tørrere. Saltutslaget sto ut av veggen ca. en halv meter opp fra gulvet, og kjelleren var veldig rå. Det virket som om muren ”sugde” vann opp fra grunnen.
Etter at jeg installerte EPS forsvant fukten fullstendig, og i dag har jeg en fullt ut beboelig kjeller, og det til en pris av 80 000. Jeg brukte en annen forhandler av EPS enn han på TV3, og servicen var det ikke noe å si på. Før jeg valgte å installere ringte jeg flere av referansene. Stort sett alle var svært fornøyde. Flere hadde hatt dette siden 90tallet. Jeg møtte på noen få som ikke var fornøyd, men samtlige var ikke fornøyde av grunner som ikke hadde med EPS å gjøre. En var f.eks ikke fornøyd fordi kjelleren ikke var blitt varmere (!).
Jeg så programmet på TV3, og at kundebehandlingen var svært dårlig, det er det ikke tvil om, men det var ikke måte på til skyld som ble tillagt EPS for fuktproblemet. Hvis du ikke har fått med deg at EPS ikke hindrer tilbakeslag i en kum og kondens, så burde du sette deg litt mer inn i problemet og hva produktet du kjøper faktisk fikser. En annen ting er at det er jo ikke rart man blir syk av å være i en kjeller med kloakk på gulvet.
Så en kommentar til innlegget til ”UffaMeg” . Hvis du hørte etter i sendingen så sa de at ”1/3 av kundene enten ikke var fornøyd, eller ikke visste om de skulle være fornøyd”, mens 2/3 var fornøyd. Mange av kundene jeg ringte visste ikke om de skulle være fornøyde da de hadde kjøpt huset med EPS anlegget montert av en tidligere eier. Det er klart at kunden er usikker på om han er fornøyd da han aldri har opplevd kjelleren uten. Men du kan være sikker på at kunden ville vært negativ om kjelleren hadde vært fuktig. TV3 opplyste selvfølgelig ikke prosenten for misfornøyde kunder alene. Dette antar jeg de ikke gjorde for da ville jo ikke sensasjonen vær like slående.
mange ny registrerte her som forsvarer dette systemet... skeptisk sier jeg bare. "alle" sjønner vel at man må ha en go drenering for å sleppe få fukt i kjellern . eller?...
Jeg har tro på at EPS fungerer under gitte forutsetninger. Jeg tror ikke EPS fungerer hvis det står vann mot grunnmuren på utsida, slik det til tider har gjort i eksemplet på TV3. Bare å føre bort nedløpene og rette opp i kloakken kunne gjort mye her. EPS stopper selvfølgelig ikke vanngjennomtrening gjennom hull og sprekker i muren, det snur bare kapillæreffekten. En mur med bittelitt betong og 90% stein tror jeg heller ikke er ideell for EPS systemet.
Problemet i episoden av TV3 er ikke EPS, men forhandlere av systemet! Han burde enten ikke ha anbefalt systemet, eller tatt det tilbake når han ser det ikke virket. En av forutsetningene for at han skulle installere det, burde være at huseier la taknedløpene i rør bort fra huset for at garantien hans skulle gjelde.
At noen legger et tak feil, betyr ikke at tak på hus er oppskrytt, det betyr at de som la taket ikke kan jobben sin.
Til og med det amerikanske forsvaret har undersøkt og funnet at det virker. Men! Kun dersom endel forutsetninger er på plass.
Når så en selger ønsker å selge for enhver pris og er sleip som en ål i ei bøtte med snørr, så havner dette systemet på steder der det ikke gjør en døyt. Der ligger problemet. Der ligger også forklaringen på at det finnes fornøyde kunder. Hos dem var ganske enkelt alle forutsetninger på plass.
Så enkelt mener jeg det er.
Også er spørsmålet: Tar du sjansen på at disse forutsetninger er på plass hos deg? Jeg har ikke peiling på om det er sprekker i min mur. Jeg kan ikke se noen, men det gjør man jo ikke alltid.
Med den prisen (i forhold til produksjonskost) syns jeg denne risikoen bør ligge hos selger. Det later til at han har priset inn en slik "egenforsikring".
Signatur
Det er ikke noe som er umulig. Det er bare en mulighet til å lære noe nytt.
Helt enig med sistnevnte at systemet ikke skal selges for enhver pris og at selger må stå for garantien om at "det ikke skal betales før det er tørt".
Så en kommentar til det med sprekk i muren: Jeg hadde faktisk en sprekk i muren hvor vannet trakk inn. Denne ble enkelt tettet med sement og dermed var problemet løst.
Til og med det amerikanske forsvaret har undersøkt og funnet at det virker.
ok.. at Det amerikanske forsvaret har brukt tid til å undersøke dette må jo si at det virker .. eller? er det de samme folka som Bush hadde kontroll over, da han sa at Sadam var et problem eller? kanskje hadde det vært beddere med en diktatur der nede, en en haug med folk med bomber rundt livet. vet ikke helt om dette sier så mye om drens problemer rundomkring altså... hehe
Dette er ditt første innlegg, og det øker skepsisen til å tro at du selv selger systemet.
Jeg har fulgt med på dette og andre forum mange ganger før, men har nødvendigvis ikke så mye å skrive om alt mulig hele tiden slik som enkelte andre. Synd at noen gjør seg til småsjefer på et forum fordi de får kallenavn som "mester" og "legende".
Med gjennomsnittlig 9(!) innlegg pr dag de siste tre årene kan det tyde på at noen har for mye fritid. Men samtidig med å synse om andre som kommer med saklige innlegg får du jo logget nok et innlegg i samlingen din. Usakligheter begynner å senke kvaliteten på denne tråden, sopp, og som superbruker bør du gå foran med et godt eksempel.
Jeg reagerte på TV 3s fremstilling av saken fordi det ga inntrykk av at hele systemet er juks. Det har jeg erfart at det ikke er. Faktisk har mange offentlige bygninger brukt dette, og de ville vel ha klaget. Fuktspesialisten bør skaffe seg en med peiling på å få vist frem alle suksessene, og henvise til dokumentasjon.
Sånn! Nå har jeg to innlegg. Er det lenge til jeg blir junior? Eller setter du rødt flagg på meg?
Synst ikkje troverdigheten blei noko bedre med dette.
Unødvendig å rakke ned på folk som er skeptiske og seier klart ifrå. Går ein på person så har ein tapt...
Klart ein ikkje kan stole blindt på Tv 3 si framstilling. Men det er vel ikkje uten grunn at akkurat dette firmaet havna i programmet? Hadde "fuktspesialisten" holdt garantien sin som mange seier her og sagt sorry men her fungerte ikkje dette systemet. Kunne kanskje anbefalt andre løsninger. Så hadde jo dette vært heilt greit...
Signatur
Fagbrev som tømrer. Bygger kun nytt og savner ikkje rehab...
ring han profesor drøvel , som de har med i programmet der. han kan nok forklare. tror ikke at folk betviler at ting funker.. men det er ikke en heksekur, som det blir solgt som her.
Hehe. Kan godt være at AC/PM øker effekten i forhold til DC, men den forbedringa tror jeg er marginal. At relativt små elektriske felt kan påvirke kapilær forflyttning av vann (osmose) er et faktum. Men for at dette alene skal virke i en kjeller må man jo først konstantere at kapilært innsig er det eneste problemet. Noe det sjeldent er!
Jeg er antagelig den eneste som som stiller meg mer posistiv til elektro-osmose etter å ha sett Bygg&Bedrag, enn før. Resonementet er som følger: 1/3 var misfornøyd med systemet eller viste ikke om det hadde noen effekt. En må også anta at 1/3 kvier seg med å uttrykke missnøye fordi det gjør for vondt å innrømme for seg selv at investeringa gikk i dass. For resterende 1/3 antar jeg at systemet har hatt en positiv effekt. Med tanke på hvor ukritisk Fuktspesialisten har pusjet dette systemet uten å diagnostisere problemet, så synes jeg 1/3 suksess er imponerende. ;)
Jeg har nylig kjøpt meg et hus fra 1954, og planlegger å prøve ut systemet til Lectros sammen med en del andre tiltak i kjelleren. Det ble lagt ny drenering til huset for 5-6 år siden (kostet forrige eier 80000,- og en ødelagt plen), men kjelleren er fortsatt rå. Visstnok skal dette komme av høyt grunnvann i området.
Alt i alt kommer prosjeketet mitt til koste meg ca. 8000 + en del egeninnsats. Går det i dass så er det ikke mer enn jeg orker å bære, og hva jeg er villig til å betale for erfaringa
Jeg har selv installert EPS for to år siden, og gjorde dette fordi ett vennepar hadde forsøkt dette med stort hell. Jeg hadde først forsøkt å drenere kjelleren. Dette kostet meg 150 000 pluss en byggeplass av en hage. Prisen for drenering ble først anslått til ca. 90 000, men så dukket det opp momenter underveis som selvfølgelig graveren kunne ha forutsett, men unnlot å opplyse :-[ Dreneringen fungerte svært dårlig og kjelleren var ikke det spor tørrere. Saltutslaget sto ut av veggen ca. en halv meter opp fra gulvet, og kjelleren var veldig rå. Det virket som om muren ”sugde” vann opp fra grunnen.
Etter at jeg installerte EPS forsvant fukten fullstendig, og i dag har jeg en fullt ut beboelig kjeller, og det til en pris av 80 000. Jeg brukte en annen forhandler av EPS enn han på TV3, og servicen var det ikke noe å si på. Før jeg valgte å installere ringte jeg flere av referansene. Stort sett alle var svært fornøyde. Flere hadde hatt dette siden 90tallet. Jeg møtte på noen få som ikke var fornøyd, men samtlige var ikke fornøyde av grunner som ikke hadde med EPS å gjøre. En var f.eks ikke fornøyd fordi kjelleren ikke var blitt varmere (!).
Jeg så programmet på TV3, og at kundebehandlingen var svært dårlig, det er det ikke tvil om, men det var ikke måte på til skyld som ble tillagt EPS for fuktproblemet. Hvis du ikke har fått med deg at EPS ikke hindrer tilbakeslag i en kum og kondens, så burde du sette deg litt mer inn i problemet og hva produktet du kjøper faktisk fikser. En annen ting er at det er jo ikke rart man blir syk av å være i en kjeller med kloakk på gulvet.
Så en kommentar til innlegget til ”UffaMeg” . Hvis du hørte etter i sendingen så sa de at ”1/3 av kundene enten ikke var fornøyd, eller ikke visste om de skulle være fornøyd”, mens 2/3 var fornøyd. Mange av kundene jeg ringte visste ikke om de skulle være fornøyde da de hadde kjøpt huset med EPS anlegget montert av en tidligere eier. Det er klart at kunden er usikker på om han er fornøyd da han aldri har opplevd kjelleren uten. Men du kan være sikker på at kunden ville vært negativ om kjelleren hadde vært fuktig. TV3 opplyste selvfølgelig ikke prosenten for misfornøyde kunder alene. Dette antar jeg de ikke gjorde for da ville jo ikke sensasjonen vær like slående.
"alle" sjønner vel at man må ha en go drenering for å sleppe få fukt i kjellern . eller?...
Jeg tror ikke EPS fungerer hvis det står vann mot grunnmuren på utsida, slik det til tider har gjort i eksemplet på TV3. Bare å føre bort nedløpene og rette opp i kloakken kunne gjort mye her. EPS stopper selvfølgelig ikke vanngjennomtrening gjennom hull og sprekker i muren, det snur bare kapillæreffekten. En mur med bittelitt betong og 90% stein tror jeg heller ikke er ideell for EPS systemet.
Problemet i episoden av TV3 er ikke EPS, men forhandlere av systemet!
Han burde enten ikke ha anbefalt systemet, eller tatt det tilbake når han ser det ikke virket. En av forutsetningene for at han skulle installere det, burde være at huseier la taknedløpene i rør bort fra huset for at garantien hans skulle gjelde.
At noen legger et tak feil, betyr ikke at tak på hus er oppskrytt, det betyr at de som la taket ikke kan jobben sin.
Til og med det amerikanske forsvaret har undersøkt og funnet at det virker.
Men! Kun dersom endel forutsetninger er på plass.
Når så en selger ønsker å selge for enhver pris og er sleip som en ål i ei bøtte med snørr, så havner dette systemet på steder der det ikke gjør en døyt. Der ligger problemet. Der ligger også forklaringen på at det finnes fornøyde kunder. Hos dem var ganske enkelt alle forutsetninger på plass.
Så enkelt mener jeg det er.
Også er spørsmålet: Tar du sjansen på at disse forutsetninger er på plass hos deg?
Jeg har ikke peiling på om det er sprekker i min mur. Jeg kan ikke se noen, men det gjør man jo ikke alltid.
Med den prisen (i forhold til produksjonskost) syns jeg denne risikoen bør ligge hos selger. Det later til at han har priset inn en slik "egenforsikring".
Så en kommentar til det med sprekk i muren: Jeg hadde faktisk en sprekk i muren hvor vannet trakk inn. Denne ble enkelt tettet med sement og dermed var problemet løst.
ok.. at Det amerikanske forsvaret har brukt tid til å undersøke dette må jo si at det virker .. eller?
er det de samme folka som Bush hadde kontroll over, da han sa at Sadam var et problem eller?
kanskje hadde det vært beddere med en diktatur der nede, en en haug med folk med bomber rundt livet.
vet ikke helt om dette sier så mye om drens problemer rundomkring altså... hehe
Jeg har fulgt med på dette og andre forum mange ganger før, men har nødvendigvis ikke så mye å skrive om alt mulig hele tiden slik som enkelte andre. Synd at noen gjør seg til småsjefer på et forum fordi de får kallenavn som "mester" og "legende".
Med gjennomsnittlig 9(!) innlegg pr dag de siste tre årene kan det tyde på at noen har for mye fritid. Men samtidig med å synse om andre som kommer med saklige innlegg får du jo logget nok et innlegg i samlingen din. Usakligheter begynner å senke kvaliteten på denne tråden, sopp, og som superbruker bør du gå foran med et godt eksempel.
Jeg reagerte på TV 3s fremstilling av saken fordi det ga inntrykk av at hele systemet er juks. Det har jeg erfart at det ikke er. Faktisk har mange offentlige bygninger brukt dette, og de ville vel ha klaget. Fuktspesialisten bør skaffe seg en med peiling på å få vist frem alle suksessene, og henvise til dokumentasjon.
Sånn! Nå har jeg to innlegg. Er det lenge til jeg blir junior? Eller setter du rødt flagg på meg?
Synst ikkje troverdigheten blei noko bedre med dette.
Unødvendig å rakke ned på folk som er skeptiske og seier klart ifrå.
Går ein på person så har ein tapt...
Klart ein ikkje kan stole blindt på Tv 3 si framstilling.
Men det er vel ikkje uten grunn at akkurat dette firmaet havna i programmet?
Hadde "fuktspesialisten" holdt garantien sin som mange seier her og sagt sorry men her fungerte ikkje dette systemet.
Kunne kanskje anbefalt andre løsninger. Så hadde jo dette vært heilt greit...
tror ikke at folk betviler at ting funker.. men det er ikke en heksekur, som det blir solgt som her.