651
31
6
Akkumulatortank med dårlig varmeoverføring?
38
0
Har akkurat fått montert opp solfangere med 120stk vakuumrør.
Er skuffet over varmeoverføringen til tanken. Har ein solarterm akkumulatortank på 500liter, og kun på veldig lav flow (>1.5L/min) klarer den å flytte over all varmen fra solfangerne til tanken.
F.eks.
Ved flow på 1.5-2l/min sender den ut temperatur som er tilnærmet lik temperatur i bunn på tanken, dvs. all varmen som kan hentes ut blir hentet ut.
Økes flowen til 3l/min eller mer, så går rundt 40% av varmen ut igjen og varmer kråkene.
F.eks. ved 30c i bunn av tanken og inn temperatur på 70c, så slipper den ut 45c. 25 grader lagres, mens 15grader mistes, og felxirører på yttervegg blir da ein radiator og mister masse varme, før den igjen går innom solfangerne og varmes opp.
Ser at solarterm tanken min har stål-spiral, og det er nok litt av forklaringa? Hadde vært meir optimalt med kobber for varmeoverføringen. ,
Har tanken koblet opp til å forvarme forbruksvann. Kaldtvann går inn i bunn, og forvarmet vann fra topp videre til eksisterende varmtvannstank.
Ser for meg at løsning er å kjøpe ein ekstra tank med kobberspiral og seriekoble denne mot eksisterende tank. Dvs. la ut fra eksisterende spiral gå via spiral på ny tank for å hente ut siste rest med varme. Så la kaldtvann gå via ny tank før det går inn på eksisterende akkumulatortank.
Ny tank blir da som ein forlengelse (i bunn) av eksisterende akkumulatortank.
Siden eg har 20m2 med solfangere, så er nok optimal flow etter det eg har lest med til 12L/min når sola varmer meir i sommer. Kan ikkje ha ein spiral som allerede på 3l/min flow mister 40% av varmen..
Andre som har erfaringer med problematikken?
Er skuffet over varmeoverføringen til tanken. Har ein solarterm akkumulatortank på 500liter, og kun på veldig lav flow (>1.5L/min) klarer den å flytte over all varmen fra solfangerne til tanken.
F.eks.
Ved flow på 1.5-2l/min sender den ut temperatur som er tilnærmet lik temperatur i bunn på tanken, dvs. all varmen som kan hentes ut blir hentet ut.
Økes flowen til 3l/min eller mer, så går rundt 40% av varmen ut igjen og varmer kråkene.
F.eks. ved 30c i bunn av tanken og inn temperatur på 70c, så slipper den ut 45c. 25 grader lagres, mens 15grader mistes, og felxirører på yttervegg blir da ein radiator og mister masse varme, før den igjen går innom solfangerne og varmes opp.
Ser at solarterm tanken min har stål-spiral, og det er nok litt av forklaringa? Hadde vært meir optimalt med kobber for varmeoverføringen. ,
Har tanken koblet opp til å forvarme forbruksvann. Kaldtvann går inn i bunn, og forvarmet vann fra topp videre til eksisterende varmtvannstank.
Ser for meg at løsning er å kjøpe ein ekstra tank med kobberspiral og seriekoble denne mot eksisterende tank. Dvs. la ut fra eksisterende spiral gå via spiral på ny tank for å hente ut siste rest med varme. Så la kaldtvann gå via ny tank før det går inn på eksisterende akkumulatortank.
Ny tank blir da som ein forlengelse (i bunn) av eksisterende akkumulatortank.
Siden eg har 20m2 med solfangere, så er nok optimal flow etter det eg har lest med til 12L/min når sola varmer meir i sommer. Kan ikkje ha ein spiral som allerede på 3l/min flow mister 40% av varmen..
Andre som har erfaringer med problematikken?
Fra solfanger, 70 grader inn i tanken
Retur fra tanken til solfanger, 30 grader.
Vi antar en 100% isolert tank.
Etter kort tid vil det være 70 grader inn og 70 grader ut. Alt vann er varmet opp i tanken. Ingen annen tapping av energi fra tanken. Alt OK.
Når det er minusgrader ute og høy forskjell på væske og luft (delta), så er varmetapet ganske stort utendørs.
Eg må kanskje måle varmetapet ute, litt av varmen går nok runden og kommer inn igjen.
Hadde vært bedre å hatt all varmen i tanken og 15 grader kaldere væske som går ut, mindre varmetap ute og større kapasitet på å hente inn ny varme.
Mindre viktig i sommer med overskudd, men i februar trenger eg all varmen. Tanken nådde kun 48 grader i eksempelet over, 6 timer med februar-sol
Ingen feil på tanken.
Temperatur er ikke energimengde, det er først når du får med masse/volum at du kan snakke om energioverføring.
Du nevner to forhoid, 1,5 l/min og 3 l/min. Forstår det som at du "lagrer" 40 grader temperatur med 1,5l/min, og 25 grader på dobbel strømninghastighet, 3 l/min.
Og her iigger svaret. På hastighet 1,5 har du lagret 1,5x40=60 grader liter/min. Mens for 3 l/min har du lagret 3x25=75 grader liter/min. Blander inn spesifikk varmekapasitet på vann her, blir det til at du på 3l/min lagrer 5,25kW, mens om du senker hastigheten er det 4,2 kW.
Så, det er helt som det skal være.
Har du for lav fart, blir det faktisk så at temperaturen i fanger går opp, og varmetapet øker.
Altså motsatt av hva du tror og leser om du kun ser på temperaturer.
Du kan se på fangertemperaturen. Den går ned om du øker flow, og opp om du senker flow.
Det optimale på 120 vakumrør på flow er 5-6 l/min, så få opp flow.
Energi fra taket leveres til tanken
Noe energi returnerer til taket.
Ingenting sie om eventuell energi som hentes ut av tanken. Det nevnes en spiral og forvarming, men en står jo ikke kontinuerlig i dusjen.
Hvor blir det av energidifferansen? Hvor mye energi tapper du som nyttbar varme?
Har ikkje mål på det. Går litt til vannbåren varme etc.
Det eg reagerte på er at kun ved ekstremt lav flow klarer spiralen i tanken å hente ut all tilført varme.
Dvs. Vann-ut hadde samme temperatur som i bunn av tanken.
Ved økt flow, så blir temperatur forskjellen (delta) på vann-ut og tanken høyere og høyere.
Det betyr jo da at spiralen ikkje klarer å hente ut og lagre all tilført varme. Dette er uavhengig av forbruk og total tilført energi.
Min stålspiral er ikkje tilstrekkelig til å hente ut varmen, før glykolen tar den ut av huset igjen.
Tallene eg gav har nok blitt litt feil, tatt fra hukommelsen.
Eg regnet som du gjør over, og tallene viste da at ved høyere flow gikk temperaturoverføring til tanken ned ganske drastisk.
Så sjølv om det kom meir varmt vatn inn, så blei det total sett litt dårligere resultat. Ved flow på 5-6l/min forsvann 50% av potensialet ut igjen - dvs 70c inn, tank på 40c og bare 15c lagres, mens 15c gikk ut igjen.
Da tenker eg det er uinteressant om det lagres 15x6 - 90 grader liter/min når like mye varme sendes ut igjen.
Halvparten av fanget varme som tanken har plass til mistes. Med bedre varmeoverføringsevne f.eks. kobber-spiral eller lengre spiral så kunne tanken lagret all denne varmen.
Lav flow gir som du korrekt seie høgare varmetap ute - eg hadde 100c på veggen med kun 75-80c kom inn i tanken.. men da auka og varmetamp fra glykol til tanken via spiralen, og vatnet-ut blei nesten lik temp som bunn i tanken - altså spiralen hentet ut all energien den fikk tilført.
Tallene eg gav har nok blitt litt feil, tatt fra hukommelsen.
Eg er heilt nybegynner - så mulig eg tenker og rekner feil?
Eg rekna som du gjer over, og talla viste då at ved høgare flow gjekk temperaturoverføring til tanken ned ganske drastisk. Så sjølv om det kom 2-3x meir varmt vatn inn, så blei det total sett litt dårligere resultat. Ved flow på 5-6l/min forsvann 50% av potensialet ut igjen - dvs 70c inn, tank på 40c så optimalt ville den lagre 30c fra dette vatnet - men bare 15c lagres, mens 15c gikk ut igjen.
Ved lavere flow var varmetap ute i røret fra fanger og inn høyere, men til gjengjeld blei all varmen som kom inn lagret.
Eks. 6x15 - 90 grader liter/min - som er bra mengde varme til lager, men like mykje varme sendes ut igjen.
Det betyr at halvparten av varmen solfangeren henter inn, som tanken har plass, sendes ut på ny runde, m. påfølgende nye tap. Med bedre varmeoverføringsevne f.eks. kobber-spiral eller lengre spiral så kunne tanken lagret all denne varmen, også ved flow på 6l/min.
Lav flow gir som du korrekt seie høgare varmetap ute - eg hadde f.eks. ved eit tilfelle 110c på veggen med lav flow kom kun 75-80c inn i tanken.. men da auka og varme fra glykol til tanken via spiralen, og vatnet-ut blei nesten lik temp som bunn i tanken - altså spiralen hentet ut all energien den fikk tilført. Det fungerer ved lav flow.
Her kan eg jo isolere betre ute og minimere tapet der - men tenker meir optimalt er høgare flow som gir lavere tmeperatur og mindre varmetap ute, men da må spiral i tanken være kapabel til å likevel hente inn all varmen den får tilført, ellers så skjer varmetapet i andre enden i stedet. Så min konklusjon er at eg må få spiral som er meir effektiv - enten lengre/fleire m2, eller meir effektiv kobber i stedet for stål.
Trur eg ender opp med å kjøpe ein tank fra fangsol med 2 kobber-spiraler og seriekoble den inn i oppsettet mitt. Da auker eg totalt volum ein del, og får 20m meir spiral til å hente ut siste rest av delta på væske/vatn.
Bruker tanken til forvarming av vatn, men øvre spiral kobla inn mot annen akkumulatortank og vannbåren varme.
Ja, er sant det.
Det blir tre-tank løsning på meg. Har i dag dei to ytterste tankene. Ideen er at midtre tank skal fungere "under"/uavhening og samle opp "rest-varme" uten å påvirke dei to andre negativt. Rask skisse.
Tank til høyre er dobbel mantlet bereder, varmtvann indre tank og vannbåren varme ytterst.
Tank til venstre forvarmer vartmvann og har solfangere koblet på nedre spiral. Øvre spiral sirkulerer vann fra høyre tank for å ekspandere volumet på hovedlageret. Disse to tankene har da 800l totalt volum
Tank nr.2 (i midten her) blir kun til forvarming av varmtvann og for å hente ut siste rest fra solfanger-varmen, og sende kaldest mulig vann ut til solfangerne.
Går ut fra at midtre tank som får "rest" varmen etter at første tank har tatt sitt, alltid vil ligge litt lavere enn dei to andre tankene.