Ja. Det samme skjedde meg. Og jeg satt i gang med bygging.
Kommunen er ferdig med saken da du har fått rammetilatelse, så fylkesmannen er siste instans. Behandlingstiden til fylkesmannen er laaang. Så dersom du har fulgt reguleringsbestemmelsene og kommunen har godkjent vedtaket så har du gode kort. Veldig sjelden fylkesmannen overkjører kommunen. Kjør på. Du og jeg har vanskelige naboer. Det de ikke tenker på er at de kanskje skal bygge om en gang i fremtiden da blir det heller ikke lett for dem. Bare tullete å klage på en rammetillatelse.
MVH Bluesman

Jeg har en tilsvarende sak gående med samme kommune og det er et sjansespill å starte før alt er avklart.

incognito Friday, October 26, 2012

Jeg har en tilsvarende sak gående med samme kommune og det er et sjansespill å starte før alt er avklart.

Gjelder det også en sak som er "innafor" eller er det eksempelvis søkt om dispensasjoner på tiltaket som du har fått ramme på?

Jeg sliter med å finne relevant dokumentasjon på hva som er realistiske utfall ettersom det, som du påpeker, er et sjansespill. Risikerer man å få krav om riving eller er det type en smekk på fingrene og et gebyr?

i en klagebehandling vurderer kommunen om lovanvendelsen i rammetillatelsen var korrekt, og sender vurderingen videre til Fylkesmannen for endelig avgjørelse. Kommunen vil prøve å ikke miste for mye prestisje, og prøver vanligvis å argumentere for at tillatelse(eller avslag) er gitt korrekt. Hvis kommunen nå finner ut at tillatelsen din var gitt feilaktig vil du få strenge brev med beskjed om at eventuelt igangsatt arbeid må stoppes. Du er/bør være inneforstått med at du igangsetter arbeidet på egen risiko hvis du begynner arbeidet før klagen er endelig avgjort(av Fylkesmannen). Du kan selv vurdere om klagen(e) er av en slik karakter at det er sannsynlig at de blir tatt til følge.

Fylkesmannen gjør samme vurdering som kommunen, men husk at de hos Fylkesmannen er noe mer skarpskodde jurister. De kan ha andre rimelighetsvurderinger enn kommunen. Hvis klagen tas til følge ble tillatelsen gitt på feil grunnlag. Dispensasjon er naturligvis kompliserende, litt avhengig av innholdet. Fylkesmannen gir ofte beskjed onm forventet saksbehandlingstid når den er oversendt dit.

Dette er et to-nivå beslutningshierarki som også omtales med det noe negativt ladede begrepet "byråkrati".

@kristoffer

Det er avhengig av hvert enkelt tilfelle. I vårt tilfelle er det ikke snakk om dispensasjon men om utseende og stedlig byggeskikk.

Jeg har advokat som ser på saken.

Det er skikkelig irriterende at en nabo kan skape slike problemer, men dessverre så er det en del av gamet.

Dersom du setter igang noe som evt må endres KAN det hende at du må fjerne det, men som sagt, det er helt avhengig av faktum.

Erfaringsmessig er det mulig å snakke med saksbehandler om slike utfordringer, men det er ingen garanti for at man får en løsning raskt.

incognito Friday, October 26, 2012

Det er skikkelig irriterende at en nabo kan skape slike problemer, men dessverre så er det en del av gamet.

At det er en del av gamet blir tydeligere og tydeligere for meg. Må innrømme at det ikke var noe jeg hadde reflektert over før vi kjøpte tomt og planla huset. Vi trodde at ved å sørge for at vi er innenfor gjeldende regelverk og spesifikt ikke søke dispensasjoner så ville vi være safe. Tydeligvis ikke sånn det fungerer, men jeg lærer så lenge jeg lever .

stigf Friday, October 26, 2012

Fylkesmannen gir ofte beskjed onm forventet saksbehandlingstid når den er oversendt dit.

Fylkesmannen er relativt forutsigbar når det gjelder behandlingstid og det er nye regler fra 1. juli i år som pålegger dem begrensninger i forhold til tidligere. Problemet er nok at det kan ta ganske mye tid før bygningsrådet i kommunen er ferdige med å behandle.

Mantraet her må være dialog med naboene.

En nabo klaget på en av mine byggesaker slik at den kom til fylkesmannen for noen år siden. (3?) Har ikke hørt noe til nå.

kristoffer79 Friday, October 26, 2012

incognito Friday, October 26, 2012

Det er skikkelig irriterende at en nabo kan skape slike problemer, men dessverre så er det en del av gamet.

At det er en del av gamet blir tydeligere og tydeligere for meg. Må innrømme at det ikke var noe jeg hadde reflektert over før vi kjøpte tomt og planla huset. Vi trodde at ved å sørge for at vi er innenfor gjeldende regelverk og spesifikt ikke søke dispensasjoner så ville vi være safe. Tydeligvis ikke sånn det fungerer, men jeg lærer så lenge jeg lever .

Vi bygger en del hus på østlandsområdet og er derfor ofte i kontakt med de forskjellige kommunene. Selv søkeprosessen er blitt så omfattende og krav til dokumentasjon er betydelig, så det blir dyrere og dyrere, og betydelig mer uforutsigbart, spesielt med tanke på tid.

Jeg opplever det også slik at naboene, spesielt Oslo vest/Asker/Bærum, er så ressurssterke at de ofte kan forsinke prosjekter. Det brukes advokater for å "føre saker", og det klages over en lav sko (hva nå det betyr ;D). Folk blir mer og mer opptatt av seg selv, utsikt og sol, og vil derfor bestemme over annen manns tomt.

Jeg har ingen statistikk å forholde meg til når det gjelder saker med medhold eller ikke, men har fått en forståelse av at klager som gjelder dispensasjoner lettere får medhold enn klager på høyde sol, og utsikt.

Når det gjelder klager på høyder, og ansvarlig søker argumenterer for årsak til høyde burde det normalt sett være god nok grunn til å akseptere. Jeg tror dog at vi skal være klar over at det finnes en del kverulanter og disse klager mer eller mindre av prinsipp. Og de er i sin fulle rett til å gjøre det.

Problemet oppstår derfor i slike tilfeller, og løsningene er usikre. men som TS selv foreslår, det er nok kommunikasjon som er det beste.

Selv har jeg i årenes løp forsøkt flere mulige løsninger, fra å være snill til å være bølle, bruke advokat, og nå til slutt, prøve å finne løsninger alle parter kan leve med. Men det å bruke advokat ser jeg at normalt sett er en grei løsning.

Et komplisert og uoversiktlig regelverk skaper utforinger, usikkerhet og frustrasjon. Dette kombinert med vanskelig naboer gjør at en tidlig fase i en byggesak er en utfordring, og ikke den hyggen man ønsker ifm bygging av eget hus.

I fremtiden er jeg redd for at det bare blir vanskeligere. Det innføres stadig nye regler for at det offentlige skal "legge seg bort i " husygging, det være seg plassering, utseende, varmetap, oppvarming osv.

For historikkens del så kan jeg opplyse om at kommunen har svart at de beregner rundt 5 måneders behandlingstid når det er klager på innvilget rammetillatelse. Det som ikke fremkommer helt tydelig for meg er om denne perioden inkluderer behandling hos Fylkesmannen, men jeg mistenker at så ikke er tilfelle. Ergo tror jeg realistisk sett det kan ta inntil 8 måneder før det kommer en endelig avklaring fra Fylkesmannen.

Var det noen politikere som snakket om at det er prioritet å bygge nye boliger i dette landet her?

Igjen - det er nok dialog, dialog og dialog med naboene som gjelder her fremfor å sitte og vente på saksbehandling.