#11
 476     0
Misforstår jeg nå, eller sier du det er vanlig at tiltakshaver har dette ansvar?
Skal da tiltakshaver sørge for melding til arbeidstilsynet med lønn og arbeidsforhold, utarbeide plan om arbeidsmiljø på byggeplass, sørge for riktig sortering av avfall osv osv?

  (trådstarter)
   #12
 4,148     Oslo Vest     0
Det heter BYGGHERREANSVARET. Det er gitt som forskrift og gir helt klart tiltakshaver dette ansvaret.
Signatur
   #14
 476     0
Da er jeg veldig spent på hvor mange som bygger hus her i Norge har et ansvar som de ikke er klar over eller ikke utøver i det hele tatt.
For meg er det ikke aktuelt å sitte med et HMS ansvar så omfattende som byggherreforskriften er.
  (trådstarter)
   #15
 4,148     Oslo Vest     0

Da er jeg veldig spent på hvor mange som bygger hus her i Norge har et ansvar som de ikke er klar over eller ikke utøver i det hele tatt.
For meg er det ikke aktuelt å sitte med et HMS ansvar så omfattende som byggherreforskriften er.


Riktig, derfor følte jeg at det var nødvendig å starte denne tråden. Jeg har hevdet at det å bygge hus er noe som har blitt komplisert og det er nødvendig at man gjøres oppmerksom på hva man setter igang med.

Man er nok mest opptatt av å prute pris og så TROR man at alt er med i kontrakten. Entreprenøren bruker standardkontrakter slik at forbrukers krav blir ivaretatt MEN den som bygger hus MÅ være klar over hva de setter igang med. Du sier at det for deg er uaktuelt å sitte med det ansvaret som myndighetene har pålagt deg! Hvem skal da ha ansvaret, det er jo du som skal bygge! Ansvaret kan overføres SKRIFTLIG til entreprenøren uten eller mot vederlag. Men som tidligere nevnt, uten skriftlig kontrakt er tiltakshaver ansvarlig.

Det man i tillegg skal være klar over er at kontraktene KUN inneholder det som er skrevet. Alt det som er avtalt muntlig eller ikke fremgår av kontrakten FØLGER IKKE med. Det kan gjerne være avtalt muntlig, men såfremt det ikke er skriftlig vil det bli påstand mot påstand. Og det kan være mye som IKKE følger med i kontrakten som man "trodde" var med. I denne gråsonen kan det bli overaskelser og derfor har jeg i mine kontrakter også med en beskrivelse av noe av det som ikke følger med.
Signatur
   #16
 476     0

Du sier at det for deg er uaktuelt å sitte med det ansvaret som myndighetene har pålagt deg! Hvem skal da ha ansvaret, det er jo du som skal bygge!


Det er riktig at jeg (tiltakshaver) har en tomt som jeg har fått tegnet et hus til og skal betale noen (entreprenør) for å bygge dette.
I mine øyne er det entreprenør som til enhver tid befinner seg på tomten og bygger. De må derfor selv ivareta byggherreforskriften. Jeg tror entreprenørens ansatte hadde blitt rimelig forbannet som jeg skulle gå som en HMS ansvarlig på byggeplass og fulgt opp det du kaller for mitt pålagte ansvar, det tror jeg heller ikke du hadde ønsket. Men å legge dette ansvaret på tiltakshaver er veldig enkelt og fungerer nok helt fint så lenge det ikke skjer noen ulykker på byggeplass.
Ingen av paragrafene i byggherreforskriften er ment å utøves av en enkelt person som er tiltakshaver. De er tilpasset firma, enten som tiltakshaver eller som entreprenør.
  (trådstarter)
   #17
 4,148     Oslo Vest     0


Du sier at det for deg er uaktuelt å sitte med det ansvaret som myndighetene har pålagt deg! Hvem skal da ha ansvaret, det er jo du som skal bygge!


Det er riktig at jeg (tiltakshaver) har en tomt som jeg har fått tegnet et hus til og skal betale noen (entreprenør) for å bygge dette.
I mine øyne er det entreprenør som til enhver tid befinner seg på tomten og bygger. De må derfor selv ivareta byggherreforskriften. Jeg tror entreprenørens ansatte hadde blitt rimelig forbannet som jeg skulle gå som en HMS ansvarlig på byggeplass og fulgt opp det du kaller for mitt pålagte ansvar, det tror jeg heller ikke du hadde ønsket. Men å legge dette ansvaret på tiltakshaver er veldig enkelt og fungerer nok helt fint så lenge det ikke skjer noen ulykker på byggeplass.
Ingen av paragrafene i byggherreforskriften er ment å utøves av en enkelt person som er tiltakshaver. De er tilpasset firma, enten som tiltakshaver eller som entreprenør.


Det du sier er feil. Det er tiltakshaver som har byggherreansvaret, og det har tiltakshaver inntil det skriftlig blir overført til entreprenør. Jeg har forståelse for at du synes regelverket synes urimelig, det er ikke jeg som har laget det. Jeg opplyser om en regel som jeg mener man bør være klar over og hvordan det rent praktisk utøves på byggeplassen behøver jeg ikke ha noen formening om.
Signatur

   #18
 2,172     Oslo     0

Skal da tiltakshaver sørge for melding til arbeidstilsynet med lønn og arbeidsforhold, utarbeide plan om arbeidsmiljø på byggeplass, sørge for riktig sortering av avfall osv osv?


Alt dette kan da ikke ligge på tiltakshaver?
Jeg har ingen forutsetning for å melde fra om lønn og arbeidsforhold osv...


§ 5. Hvem forskriften retter seg mot
Byggherrer, prosjektledere og arbeidsgivere skal sørge for at bestemmelsene i denne forskriften blir gjennomført.


Det fremkommer jo tydelig at ansvaret er fordelt også på arbeidsgiver og prosjektleder.

§ 9. Forhåndsmelding
Byggherre eller prosjektleder skal sende en forhåndsmelding til Arbeidstilsynet om bygge- og anleggsarbeid dersom arbeidet vil vare utover 30 virkedager eller den forventede arbeidsmengde overstiger 500 dagsverk. Forhåndsmeldingen skal settes opp synlig på bygge- eller anleggsplassen og ajourføres.


For meg fremstår ansvarsfordelingen noe uklar og uavklart...
  (trådstarter)
   #19
 4,148     Oslo Vest     0
Jeg har stor forståelse for at tiltakshaver ikke har kunnskap om alt det som forskriften krever. Det vil si at man må sørge for at man overfører ansvaret til til entreprenøren. At det må påligge tiltakshaver et ansvar synes jeg er rimelig siden det tross alt er denne som setter igang, og siden ansvaret skal pålegges andre enn tiltakshaver har jeg forståelse for at entreprenøren tar betalt for denne tjenesten.

Men det er tydeligvis ukjent for flere, og da ser man behovet for å bruke standardkontrakter og ikke minst viktigheten av å lese igjennom på forhånd. Jeg har fått en del kritikk for å hevde at det er spå komplisert og bygge, men poenget mitt er kun å gjøre oppmerksom på noen av de utfordringene som foreligger. Jeg har ikke laget reglene, men jeg er nødt til å følge dem! Smile
Signatur
   #20
 2,172     Oslo     0

...da ser man behovet for å bruke standardkontrakter og ikke minst viktigheten av å lese igjennom på forhånd.


Husker ikke hvordan dette omtales i standardkontrakten - noen som vet hvordan dette otales i standardkontrakten?