#11
 25,354     Akershus     0
En forstår at myndighetene forsøker å lage normer for å minimere risiko, både for lek og lerd  og det er bra. Noen ganger ender en imidlertid opp i merverdigheter og overkompliserer ting og for meg uforståelige.
Hele denne problemstillingen kunne vært løst ved å innprente: Før du mekker her - sett av sikringen og forsikre deg om at det er den rette sikringen!



"Koner" som skal tre støttende til blir absurd. Hun må vite at hun ikke må berøre meg der jeg hender fast i taklampa mens jeg står barbeint i aluminiumstigen med gulerøtene i lampesokkelen, men konsentrere seg om å få slått av strømmen. Når strømmen er borte, kommer 90 kg svimslått mannfolk susende mot betonggulvet med ditto fare for skade. Det må mao være en maksimumsavstand mellom bryter og påregnelig plassering av gardintrapp for at hun skal nå frem. Videre må hun ha sort belte i vektløfting. Arbeid på taklampe på bad kan utelukkende utføres med "kone" tilstede. I mitt tilfelle må "kone" være "instruert personale" idet det ikke er mulig å se på bryteren om den er av eller på.
Tilsvarende må gjelde elektrikkere, de må alltid være to, en standby ved bryteren.


Kort sagt: ta sikringen!

Signatur

  (trådstarter)
   #12
 794     Rogaland     0

En forstår at myndighetene forsøker å lage normer for å minimere risiko, både for lek og lerd  og det er bra. Noen ganger ender en imidlertid opp i merverdigheter og overkompliserer ting og for meg uforståelige.
Hele denne problemstillingen kunne vært løst ved å innprente: Før du mekker her - sett av sikringen og forsikre deg om at det er den rette sikringen!



"Koner" som skal tre støttende til blir absurd. Hun må vite at hun ikke må berøre meg der jeg hender fast i taklampa mens jeg står barbeint i aluminiumstigen med gulerøtene i lampesokkelen, men konsentrere seg om å få slått av strømmen. Når strømmen er borte, kommer 90 kg svimslått mannfolk susende mot betonggulvet med ditto fare for skade. Det må mao være en maksimumsavstand mellom bryter og påregnelig plassering av gardintrapp for at hun skal nå frem. Videre må hun ha sort belte i vektløfting. Arbeid på taklampe på bad kan utelukkende utføres med "kone" tilstede. I mitt tilfelle må "kone" være "instruert personale" idet det ikke er mulig å se på bryteren om den er av eller på.
Tilsvarende må gjelde elektrikkere, de må alltid være to, en standby ved bryteren.


Kort sagt: ta sikringen!

Holder vel å ta den allpolige bryteren først, om en har et lovlig anlegg, men hadde trykket på liker-knappen på innlegget ditt om det var en. ;)

Jeg skjønner at en tidligere ikke kunne basere seg på at folk skulle skru ut glassikringer i hytt og pine, men nå når alle nye installasjoner består av lettbetjenelige vippesikringer, så burde det være en god nok løsning. De kan jo tydeligvis godkjenne allpolig bryter på utelys plassert i sikringsskap - hvorfor kan ikke da bare sikringen benyttes?
  (trådstarter)
   #13
 794     Rogaland     0

Stikkontakter krever ikke brudd i det hele å store. Det er i hovedsak belysning, vifter og annet som krever en forankoblet allpolig bryter. Plastgulv, da mener du slike fliser? Jeg ville nok uansett vurdert det dit hen at allpolig brudd er på sin plass.
Hadde du lagt parkett/belegg e.l i garasjen kunne saken kanskje stilt seg annerledes. I allefall hvis du fjerner garasjeporten så en bil full av snø ikke kan kjøre inn :)
Dog anbefaler NEK at man har allpolig brudd i alle rom likevel..
Men er det et problem å ha en 2polt bryter i garasjen?

En stikkontakt er ok som servicebryter, henger du fast, napper kona ut støpselet..

Det er ikke et stort problem, nei, men jeg vet hvordan det er med lysbrytere, dørbrytere, alt som er tilgjengelig på en vegg blir trykket på, samme hvor mye det merkes, og da ender en med at smarthussystemet ikke klarer å skru på lyset når porten åpnes f.eks. (ønsker å bruke en bestemt dimmermodul som ikke leveres med allpolig brudd), og dersom det var tilfelle at det skulle være på stikkontakter også, så hadde jeg mistet strøm på garasjeportåpner og eventuelt varme osv. Ingen verdensproblemer, bare irritasjon. Om det ikke er nødvendig på stikkontakter så hjelper det en god del.
   #14
 25,354     Akershus     0
Hva med en låsbar allpolig servicebryter i garasjen før alt sammen. Da kan vel alt det etterfølgende være med enpolig brudd?
Signatur
   #15
 21,481     Enebolig     0
Når det gjelder "ikke ledende omgivelser" så skal overgangsmotstanden mot gulvet være 50 kiloohm ved prøvespenning 500V. Det vil normalt ikke være mulig med betonggulv.

Sitat fra sluttkontrollboka fra Elforlaget:
Målemetoden kan gjøres ved at man plasserer en kvadratisk metallplate med sidelengde på 250mm og ett kvadratisk fuktet vannabsorberende tøystykke eller et papir med sidelengden 270mm. Plasser papir/tøystykket mellom flaten som skal måles og metallplaten. Metallplaten skal presses mot gulvet med en kraft på ca. 750 N. Sett metallplaten ca 1 meter fra en annen ledende del.

Det er mange tenkelige scenarioer, enkelte utformet med mer fantasi enn andre  Wink
Det ser ut til at NEK begynner å innse at kona ikke finner bryteren. Kravene ble tross alt betydelig nedjustert fom 2010. E27 sokkel som er mest utsatt, og får stadig mindre andel i markedet. Personlig mener jeg at en "nødbryter" ved utgangsdøra (som gjør hele anlegget spenningsløst) hadde vært mer meningsfullt.
På eldre baderom mener jeg dog at allpolig brudd fremdeles kan ha noe for seg, grunnet at vannrør er utjevnet til jord, gammelt utstyr, og at det normalt finnes én enkelt lysbryter.
   #16
 25,354     Akershus     0
Med eldre utstyr er det usikkerhet ved om en skrur ut begge sikringer. Videre kan det være metallisk, jordet røranlegg som samlet kan øke faren.

En nødbryter ved hoveddøra har jeg aldri tenkt på, men en slektning er smarthus med "huset-tomt" valg, så en er jo nær et tilleggsvalg.
Signatur
   #17
 762     Asker     0
Det er en grunn til at det er påkrevd jordfeilbryter på maks 30mA på alle forbrukskurser i dag. Denne vil vippe ut FØR kona kommer ut av stolen. Greit, du vil få ei skikkelig bønne, men du blir ikke hengende der.

Det samme vil også bli i garasjen din. Jordfeilbryter på kursen og evnt. allpolig brudd på lyset. Om lysbrytern din bryter den ene fasen eller begge er vel knekkende likegyldig for din del, så lenge det fungerer.

  (trådstarter)
   #18
 794     Rogaland     0

Det er en grunn til at det er påkrevd jordfeilbryter på maks 30mA på alle forbrukskurser i dag. Denne vil vippe ut FØR kona kommer ut av stolen. Greit, du vil få ei skikkelig bønne, men du blir ikke hengende der.

Det samme vil også bli i garasjen din. Jordfeilbryter på kursen og evnt. allpolig brudd på lyset. Om lysbrytern din bryter den ene fasen eller begge er vel knekkende likegyldig for din del, så lenge det fungerer.

Ja, det er jordfeilbryter på kursen, så det er greit. Men jo, det betyr noe om den bryter en eller begge, for dimmermodulen jeg ønsker å bruke på smarthusinstallasjonen er bare 1-pol. Dermed må jeg få installert en fjærbelastet 1-pol for daglig bruk, for smarthusmodulen, og en 2-pol som "hovedbryter", og så kan jeg irritere meg over hver gang automatikken med lyset ikke virker når jeg kommer hjem og åpner porten, på grunn av unger og kjerring som ikke skjønner at de ikke skal bruke den bryteren annet enn hvis jeg ser ut som jeg forsøker å elektrosjokke meg selv. Erfaringsmessig så er sånt å legge opp til å bli irritert på sin bedre halvdel. Hun er smart og skjønner mye, men akkurat sånne ting, det går bare ikke hjem.  Shocked Cool
   #19
 21,481     Enebolig     0
Plasser "topol" bryteren et annet sted, feks lenger opp på veggen.
   #20
 762     Asker     0

Plasser "topol" bryteren et annet sted, feks lenger opp på veggen.

Eller sett en enkel brytermodul i sikringskapet som det topolige bruddet.
Evnt. lag en kontaktorløsning med relé, slik at du kan bruke enpolt bryter for å skru på lys som egentlig styrer en kontaktor. (kontaktor forankoblet lyset vel og merke)