Det går strøm i L2 også, men måleren måler ikke denne strømmen. Siden strømmen alltid går mellom to faser så trenger man ikke måle alle tre, holder med L1 og L3.
Hvilke strømmer er det som måles? Det virker som at noen innlegg her antar at det er strømmene i hver av linjelederene L1, L2 og L3, og da kan ikke strømmen i L3 være 0, annet enn i ekstreme unntakstilfeller.
Det stemmer, strømmene som måles er strømmen i hver enkelt faseleder. Strømmen i den tredje faselederen måles ikke og er derfor oppgitt til 0, men i praksis er det den negative av vektorsummen av de to du måler.
Andre, (inkludert TS i #2) antar strømmene som måles er de mellom L1 og L2, mellom L2 og L3 og mellom L3 og L1, og det er noe helt annet: Det viser fordelingen av belastningen på tre grupper av enfase-kurser. I så fall er det det helt rimelig at det på en av fasene, en gruppe av 1-fase-kurser, f.eks. mellom L3 og L1, er det ingen belastning når målingen foretas.
Du kan ikke direkte måle strømmen mellom to punker, du kan kun direkte måle strømmen gjennom en leder. Det er i teorien mulig å regne seg tilbake til hva strømtrekket på hver fase er, hvis du gjør noen antakelser om effektfaktor, men jeg har ikke sett noen målere som i praksis gjør dette for deg.
Du kan ikke direkte måle strømmen mellom to punker, du kan kun direkte måle strømmen gjennom en leder.
For å måle strømmen f.eks. L1-L2 kan du seriekoble en shunt-motstand+et meter, og parallellkoble dette med lasten. Siden spenningen er den samme over shunt+meter som over last, da fordeler strømmen seg proporsjonalt etter Rshunt+Rmeter (Rmeter er som regel ganske nær null) og Rlast. Når du avleser Ishunt er det trivielt å regne seg til Ilast.
Selvfølgelig: Om du blander inn reaktiv effekt og slik blir det litt verre (men det gir uansett forvanskinger).
Den gang vi hadde "wattmeter" (som bare er et annet navn på et amperemeter, med skalaen multiplisert med 230V) ble ikke all strømmen fra rutet fra inntaket, gjennom wattmeteret, og så tilbake til sikringsskapet for å bli fordelt ut over kursene. I sikringsskapet satt en shunt-motstand som sendte en svak strøm ut på en "ringeledning" til wattmeteret.
Det er ikke noen måleteknisk forskjell om du har et wattmeter på et enfase-inntak mellom L1 og L2, den ene naboen din har et wattmeter på et enfase-inntak mellom L2 og L3, og den andre naboen din tilsvarende mellom L3 og L1, eller om du har trefase-inntak og tre wattmetere (eller om du vil dele på 230V: amperemetere) hos deg selv, for å se strømtrekket i på hver fase.
Nei, et wattmeter har en strømtransformator rundt lederen. På sekundærsiden i transformatoren er det tilkoblet en motstand. Wattmeteret er et voltmeter som måler spenningen over motstanden. Samme prinsipp gjelder i måleren. Måleren måler linjestrømmen i lederne.
For å måle strømmen mellom L1 og L2 kan du koble amperemeteret i serie med lasten, eller bruke tangamperemeter hvis du ikke vil bryte kretsen.
Du kan ikke direkte måle strømmen mellom to punker, du kan kun direkte måle strømmen gjennom en leder.
For å måle strømmen f.eks. L1-L2 kan du seriekoble en shunt-motstand+et meter, og parallellkoble dette med lasten. Siden spenningen er den samme over shunt+meter som over last, da fordeler strømmen seg proporsjonalt etter Rshunt+Rmeter (Rmeter er som regel ganske nær null) og Rlast. Når du avleser Ishunt er det trivielt å regne seg til Ilast.
Ok, la oss for enkelhet si at Rmeter = 0 så jeg slipper å ta den med gjennom alle regnestykkene. Du skriver at Rshunt skal i parallell med Rlast, er det riktig? Da regner jeg også med du mener at strømmen fordeler seg inverst proporsjonalt med motstanden.
Jeg vil imidlertid påstå at det da ikke er strømmen du måler, du har laget et voltmeter. Du kjenner Rshunt og måler Ishunt, og av det får du Ushunt = Rshunt * Ishunt. Siden det er en parallellkobling er Ulast = Ushunt, og hvis du kjenner Rlast så kan du selvfølgelig regne ut at Ilast = Ulast / Rlast, men det var spenningen du målte.
Alternativt mente du kanskje at shunten skal stå i serie med lasten, ikke parallell? Dette er jo tross alt den vanlige måten å måle strøm med en shunt på. Da kan du måle Ushunt med et voltmeter, og siden du kjenner Rshunt så får du Ishunt = Ushunt / Rshunt. Siden de står i serie så blir Ilast = Ishunt.
Argumentet mitt er som sagt at strøm ikke måles mellom to punkter, strøm måles gjennom en leder; i dette tilfellet lederen du setter inn en shunt i. I mer moderne løsninger gjerne en strømtransformator i stedet for en shunt.
Det er ikke noen måleteknisk forskjell om du har et wattmeter på et enfase-inntak mellom L1 og L2, den ene naboen din har et wattmeter på et enfase-inntak mellom L2 og L3, og den andre naboen din tilsvarende mellom L3 og L1, eller om du har trefase-inntak og tre wattmetere (eller om du vil dele på 230V: amperemetere) hos deg selv, for å se strømtrekket i på hver fase.
Om du har en last mellom L1 og L2 og en last mellom L1 og L3 så kan du selvfølgelig måle dem enkeltvis om du måler etter forgreningspunktet. En vanlig trefasemåler i en trefase IT-fordeling står derimot før forgreningspunktet og måletrafoen på L1 vil følgelig se strømtrekket både fra laster mellom L1 og L2 og laster mellom L1 og L3.
Hvis du er interessert så er forøvrig her skjemaet til en strømmåler-modul jeg lagde for et prosjekt jeg holdt på med. Her er et bilde av den i et testoppsett i serie med en hyllevare-måler for å sammenligne måleverdiene. Strømmen måles via eksterne strømtransformatorer som videre mater shuntmotstandene R34-R39, for å gi et spenningssignal til målechippen. I testoppsettet var den kun satt opp for å måle énfase, men både hyllevare-måleren og modulen min kan også kobles både for IT og TN trefase.
Det går strøm i L2 også, men måleren måler ikke denne strømmen. Siden strømmen alltid går mellom to faser så trenger man ikke måle alle tre, holder med L1 og L3.
Nei, kun måling av L1 og L3.
Ja, dette er fagmessig og elektrikeren vil ikke finne noe galt.
Det stemmer, strømmene som måles er strømmen i hver enkelt faseleder. Strømmen i den tredje faselederen måles ikke og er derfor oppgitt til 0, men i praksis er det den negative av vektorsummen av de to du måler.
Du kan ikke direkte måle strømmen mellom to punker, du kan kun direkte måle strømmen gjennom en leder. Det er i teorien mulig å regne seg tilbake til hva strømtrekket på hver fase er, hvis du gjør noen antakelser om effektfaktor, men jeg har ikke sett noen målere som i praksis gjør dette for deg.
For å måle strømmen f.eks. L1-L2 kan du seriekoble en shunt-motstand+et meter, og parallellkoble dette med lasten. Siden spenningen er den samme over shunt+meter som over last, da fordeler strømmen seg proporsjonalt etter Rshunt+Rmeter (Rmeter er som regel ganske nær null) og Rlast. Når du avleser Ishunt er det trivielt å regne seg til Ilast.
Selvfølgelig: Om du blander inn reaktiv effekt og slik blir det litt verre (men det gir uansett forvanskinger).
Den gang vi hadde "wattmeter" (som bare er et annet navn på et amperemeter, med skalaen multiplisert med 230V) ble ikke all strømmen fra rutet fra inntaket, gjennom wattmeteret, og så tilbake til sikringsskapet for å bli fordelt ut over kursene. I sikringsskapet satt en shunt-motstand som sendte en svak strøm ut på en "ringeledning" til wattmeteret.
Det er ikke noen måleteknisk forskjell om du har et wattmeter på et enfase-inntak mellom L1 og L2, den ene naboen din har et wattmeter på et enfase-inntak mellom L2 og L3, og den andre naboen din tilsvarende mellom L3 og L1, eller om du har trefase-inntak og tre wattmetere (eller om du vil dele på 230V: amperemetere) hos deg selv, for å se strømtrekket i på hver fase.
For å måle strømmen mellom L1 og L2 kan du koble amperemeteret i serie med lasten, eller bruke tangamperemeter hvis du ikke vil bryte kretsen.
Ok, la oss for enkelhet si at Rmeter = 0 så jeg slipper å ta den med gjennom alle regnestykkene. Du skriver at Rshunt skal i parallell med Rlast, er det riktig? Da regner jeg også med du mener at strømmen fordeler seg inverst proporsjonalt med motstanden.
Jeg vil imidlertid påstå at det da ikke er strømmen du måler, du har laget et voltmeter. Du kjenner Rshunt og måler Ishunt, og av det får du Ushunt = Rshunt * Ishunt. Siden det er en parallellkobling er Ulast = Ushunt, og hvis du kjenner Rlast så kan du selvfølgelig regne ut at Ilast = Ulast / Rlast, men det var spenningen du målte.
Alternativt mente du kanskje at shunten skal stå i serie med lasten, ikke parallell? Dette er jo tross alt den vanlige måten å måle strøm med en shunt på. Da kan du måle Ushunt med et voltmeter, og siden du kjenner Rshunt så får du Ishunt = Ushunt / Rshunt. Siden de står i serie så blir Ilast = Ishunt.
Argumentet mitt er som sagt at strøm ikke måles mellom to punkter, strøm måles gjennom en leder; i dette tilfellet lederen du setter inn en shunt i. I mer moderne løsninger gjerne en strømtransformator i stedet for en shunt.
Om du har en last mellom L1 og L2 og en last mellom L1 og L3 så kan du selvfølgelig måle dem enkeltvis om du måler etter forgreningspunktet. En vanlig trefasemåler i en trefase IT-fordeling står derimot før forgreningspunktet og måletrafoen på L1 vil følgelig se strømtrekket både fra laster mellom L1 og L2 og laster mellom L1 og L3.
Hvis du er interessert så er forøvrig her skjemaet til en strømmåler-modul jeg lagde for et prosjekt jeg holdt på med. Her er et bilde av den i et testoppsett i serie med en hyllevare-måler for å sammenligne måleverdiene. Strømmen måles via eksterne strømtransformatorer som videre mater shuntmotstandene R34-R39, for å gi et spenningssignal til målechippen. I testoppsettet var den kun satt opp for å måle énfase, men både hyllevare-måleren og modulen min kan også kobles både for IT og TN trefase.