Jeg hadde noe tilsvarende, bare med en gammel jordefeil varsler fra ca 2000, den varsla når jeg koblet til x antall switchmode powersupply (10 pc'er), det var ikke feil på de, bare antallet.. Heiv ut hele dritten, og skal sette inn jordfeilsautomater på alle kurser nå, bare jeg får siste regning av håndtverker...
10x power som fyres samtidig kan knekke det meste..
Signatur
Fagutdannet tavlemontør og jobber som tavlebygger. Før var kallenavnet mitt tavlebyggern.
Du skulle fått målt kapasitansen på anlegget ditt. Den er kanskje høy og når du plugger inn vaskemaskinen, så får du kanskje enda høyere kapasitans. Da vil jordfeilbryteren din slå ut hvis nabo har jordfeil.
Jeg tror det nok er kapasitansen/induktansen i filteret som er problemet, men det er fordi du i filteret får en (reaktiv) strøm til jord. Dette har ikke noe med jordfeil hos naboen.
Så lenge du har høy kapasitans så vil du slite med at jordfeilbryteren slår ut når en nabo får jordfeil.
Hvorfor skal dette ha en betydning utenom at spenningsnivået endres?
Dette kan da løses med at du deler opp anlegget ditt med med flere jordfeilbrytere eller bytte til jordfeilautomater. Da fordeler du kapasitansen over flere jordfeilbrytere/jorddfeilautmater og problemet forsvinner.
Jepp.
Vett at indusksjontopper har en høy kapasitans, så når "Ola og Kari" pusser opp kjøkkenet og setter inn en induksjonstopp så kan de begynner å slite med akkurat det samme problemet.
Problemet er heller induktans og ulinjæritet, noe som SMPSer også er flinke til.
En liten test du kan gjøre. Slå av alle andre kurser enn vaskemaskinen. Holder jordfeilbryteren da?
Der må den kapasitive strømmen gå med PEN leder tilbake til nullpunktet. I TN nett føres også N-leder gjennom vern der man har én enkel forankoblet jordfeilbryter på inntaket. Får man ekte jordfeil vil jo (normalt) vernet slå ut umiddelbart. Den kapasitive strømmen vil alltid gå letteste vei til trafoens nullpunkt, problemet med IT nett er at det blir via ledningsnettet.
Fører du ikke Nleder gjennom vernet, med unntak av der den ikke er i bruk, blir det uansett mørkt ;)
Jeg kan ikke helt se at en jordfeil hos en nabo i et ITnett skal ha å si for en annen forbrukers jfb. De kapasitive strømmene blir riktig nok noe større på en lederen enn den andre , men de blir i samme nivå som fase on Nleder på et TNnett. For jfb hos forbruker er det ikke interessant hva som går på PE(N)leder.
Dette kan da løses med at du deler opp anlegget ditt med med flere jordfeilbrytere eller bytte til jordfeilautomater. Da fordeler du kapasitansen over flere jordfeilbrytere/jorddfeilautmater og problemet forsvinner.
En liten test du kan gjøre. Slå av alle andre kurser enn vaskemaskinen. Holder jordfeilbryteren da?
Der må den kapasitive strømmen gå med PEN leder tilbake til nullpunktet. I TN nett føres også N-leder gjennom vern der man har én enkel forankoblet jordfeilbryter på inntaket. Får man ekte jordfeil vil jo (normalt) vernet slå ut umiddelbart. Den kapasitive strømmen vil alltid gå letteste vei til trafoens nullpunkt, problemet med IT nett er at det blir via ledningsnettet.
Fører du ikke Nleder gjennom vernet, med unntak av der den ikke er i bruk, blir det uansett mørkt ;)
Jeg kan ikke helt se at en jordfeil hos en nabo i et ITnett skal ha å si for en annen forbrukers jfb. De kapasitive strømmene blir riktig nok noe større på en lederen enn den andre , men de blir i samme nivå som fase on Nleder på et TNnett. For jfb hos forbruker er det ikke interessant hva som går på PE(N)leder.
Det er det jeg mener. I TN nett må ta hensyn til (stort sett) marginale kapasitive tap, samt usymmetrisk belastning. Derfor føres N-leder gjennom en forankoblet jordfeilbryter. Det er da jordfeilbryteren bryr seg om hva som går i N leder. Poenget mitt var at den kapasitive strømmen når nullpunktet via PEN. Hvor skal den ellers gå når det er metallisk tilbakekobling til nullpunktet.
I IT nett er det trafokretsens totale kapasitans som bestemmer jordfeilstrømmen. I et ideelt teoretisk eksempel, vil jordfeilstrømmen bli "lik" i alle anleggene, den kapasitive strømmen fra de friske fasene mot jord vil summere seg og gå via jordleder i installasjonen med jordfeil.
Må alle kurser byttes med en slik en for å få forventet resultat eller holder det med bare kursen vaskemaskinen står på?
Nei, alle kurser trengs ikke byttes ut. Men bruk heller et merke av god kvalitet: Hager, Eaton, Schneider... Og så den standard regla her på forumet: Dette må gjøres av elektriker
Det rimeligste vil være å varsle netteier om at mye tyder på at det er jordfeil på trafokretsen. Feilen utbedres og jordfeilbryteren holder....til neste gang.
Alternativt kan man montere jordfeilautomater på samtlige kurser. Man bør ikke benytte Chint.
Problematikken opprettholdes så lenge hoved-jordfeilbryteren er forankoblet anlegget.
Det rimeligste vil være å varsle netteier om at mye tyder på at det er jordfeil på trafokretsen. Feilen utbedres og jordfeilbryteren holder....til neste gang.
Ja, stemme det, og som du sier, til neste gang. Bare litt kjedlig at neste gang er da du akkurat har reist på ferie, og du kommer hjem til en tint fryser. :P
Quattro: Problematikken opprettholdes så lenge hoved-jordfeilbryteren er forankoblet anlegget.
Jordfeilautomaten må jo selvfølgelig kobles inn før jordfeilbryteren. Og det blir jo litt mer styr hvis jordfeilbrytern står foran måleren. Da må jo dette også kobles om på.
Må alle kurser byttes med en slik en for å få forventet resultat eller holder det med bare kursen vaskemaskinen står på?
Nei, alle kurser trengs ikke byttes ut. Men bruk heller et merke av god kvalitet: Hager, Eaton, Schneider... Og så den standard regla her på forumet: Dette må gjøres av elektriker ;)
De jf-automatene der er foreldete greier av diskutabel kvalitet.
10x power som fyres samtidig kan knekke det meste..
Før var kallenavnet mitt tavlebyggern.
Jeg kan ikke helt se at en jordfeil hos en nabo i et ITnett skal ha å si for en annen forbrukers jfb. De kapasitive strømmene blir riktig nok noe større på en lederen enn den andre , men de blir i samme nivå som fase on Nleder på et TNnett. For jfb hos forbruker er det ikke interessant hva som går på PE(N)leder.
Quattro er inne på en ting, jordfeilbryteren holder når alle andre kurser er slått av.
Jeg planlegger å bytte til en jordfeilautomat på kursen som vaskemaskin står på. Denne typen: http://www.elektroimportoren.no/jordfeilautomat-2p-16a-c-kar-cenika-3-modul-10-ka-cenika/1615628/Product.html?Event=offers
Må alle kurser byttes med en slik en for å få forventet resultat eller holder det med bare kursen vaskemaskinen står på?
Det er det jeg mener. I TN nett må ta hensyn til (stort sett) marginale kapasitive tap, samt usymmetrisk belastning. Derfor føres N-leder gjennom en forankoblet jordfeilbryter. Det er da jordfeilbryteren bryr seg om hva som går i N leder. Poenget mitt var at den kapasitive strømmen når nullpunktet via PEN. Hvor skal den ellers gå når det er metallisk tilbakekobling til nullpunktet.
I IT nett er det trafokretsens totale kapasitans som bestemmer jordfeilstrømmen.
I et ideelt teoretisk eksempel, vil jordfeilstrømmen bli "lik" i alle anleggene, den kapasitive strømmen fra de friske fasene mot jord vil summere seg og gå via jordleder i installasjonen med jordfeil.
Er ikke helt sikker på teorien her. Men er ihvertfall slik det oppfører seg.
Det kan godt være. Men vett at induksjonstopper kan ha en høy kapasitans.
Nei, alle kurser trengs ikke byttes ut.
Men bruk heller et merke av god kvalitet: Hager, Eaton, Schneider...
Og så den standard regla her på forumet: Dette må gjøres av elektriker
Alternativt kan man montere jordfeilautomater på samtlige kurser. Man bør ikke benytte Chint.
Problematikken opprettholdes så lenge hoved-jordfeilbryteren er forankoblet anlegget.
Ja, stemme det, og som du sier, til neste gang. Bare litt kjedlig at neste gang er da du akkurat har reist på ferie, og du kommer hjem til en tint fryser. :P
Jordfeilautomaten må jo selvfølgelig kobles inn før jordfeilbryteren. Og det blir jo litt mer styr hvis jordfeilbrytern står foran måleren. Da må jo dette også kobles om på.