495    4    1  

Mistenkelig faktura?

 3     0
Hei dere

Har mottatt faktura ifbm med at vi har hatt snekker til å gjøre en del ting i vårt oppussingsobjekt.
Beløpet som faktureres er sånn noen lunde det vi ble enige om (mellom 50.000 og 60.000) og jobben som er gjort ser ut til å være bra, men det som gjør at jeg stusser er følgende:

-Fakturaen er et PDF dokument som er skrevet maskinelt på "frihånd", det er altså ikke en "tradisjonell" fakturablankett. 
-Enkeltmannsforetaket som står oppført finnes ikke i Brønnøysund (Visstnok helt nytt firma, dette er visstnok også første faktura)
-Det er ikke påført orgnr
-Bankkontonr tilhører privatpersonen som har gjort jobben (Har fått dette bekreftet av banken)
-Fakturanr er ikke påført maskinelt eller er forhåndstrykt, men virker til å være altfor høyt dersom dette er hans første faktura i selskapet
-Det står at MVA vil bli etterfakturert, selv om avtalt beløp er inkludert moms.

Hva får dere ut av dette?

   #1
 3,593     0
At vi håper du har en skriftlig, klar og entydig avtale skrevet før dere startet opp....

Fakturaer på PDF-format har blitt ganske vanlig; det ville jeg ikke reagere på. Men jeg ville reagert på at foretaket ikke er registrert i Brønnøysund-registrene, og at det ikke er oppgitt organisasjonsnummer. Siden, juridisk sett, innehaveren står fullt ansvarlig for et enkeltperson-foretak uansett (hvis da firmaet er registrert som foretak) betyr det neppe noe vesentlig om kontoen står på personen eller på foretaket - hans private økonomi og foretakets økonomi er ett, uansett. Fra da jeg hadde et lite foretak gående for noen år siden kan jeg ikke huske at det var noe krav om at betalinger skulle gå til / fra en konto som sto i foretakets navn; foretaket kunne i prinsipp ha alle sine likvide midler som kontanter i en skoeske uder benken Smile

Fakturanummer en en ren identifikator som slett ikke behøver å løpe fortløpende fra 0001. Det kan f.eks. løpe fra 170100 denne måneden, fakturaer neste måned starter på 170200 osv, eller hver aktivitet elller avdeling/divisjon i et større firma kan ha ikke-overlappende serier. Så det ville jeg ikke reagere på i det hele tatt.

MVA kan bli et problem - og det er her jeg håper du har en skriftlig avtale som er klar og entydig. Selv om salg til forbruker SKAL inkludere moms, er det en veldig sterk tradisjon i norsk håndverksbransje for å presentere tall uten moms til kunden, og så med knøttliten skrift skrive noe om momsen helt på slutten. Alle delsummer du får oppgitt er uten moms; så legges det på moms i aller, aller siste øyeblikk, gjerne under "Totalt kr. xxxxx" - linja. Det er så utbredt at den håndverker som gir dere hvert enkelt delbeløp med moms inkludert framstår som 25% dyrere enn konkurrentene.

Har du en skriftlig avtale på et spesifikt beløp og det ikke er sagt ett ord om moms vil du sannsynligvis vinne fram i en rettslig tvist, siden forbrukerkjøp SKAL være inkludert moms. Men håndverkeren vil trolig argumentere med at han fakturerer på samme måte som alle andre, han har vært "i god tro". Men det vil neppe hjelpe ham i en konflikt. Problemet er om avtalen dere imellom ikke er klar, og om noe kan tolkes til at det er eksplisitt at moms ikke er inkludert, på nivå "I tillegg kommer offentlige avgifter".

Det høres litt ut som at du ikke har en fast avtale, og i verste fall bare muntlig - da er det vanskelig å bevise noe som helst. I så fall: Synd. 15.000 kr ekstra vil ikke ruinere deg, men det er likevel penger! Du kan jo eventuelt prosedere på at den fakturaen du har fått er på et avsluttet forbrukerkjøp, som skal være inkludert moms. Trolig trodde snekkeren at han gjorde noe lurt ved å komme og kreve momsen siden, men det kan bli et sterkt kort for dere.

Jeg synes det lukter litt av at snekkeren kan ha hatt lyst til å prøve ut markedet ved å ta noen oppdrag uten være offisielt registrert, uten å være i moms-registeret,... i det hele tatt: At myndighetene ikke skal vite for mye om den inntekten har har skaffet seg. Og den momsen som skulle betales videre. I verste fall kan du selv få problemer fordi du har kjøpt tjenester svart.

Uansett ville jeg holde tilbake betalingen til han har fått seg et organisasjonsnummer og kommet inn i moms-registeret. Hvis det går mot en rettslig konflikt om hvorvidt moms var inkludert eller ikke i den avtalte prisen kan det hende at snekkeren ikke er så fryktelig ivrig på å få belyst sine økonomiske transaksjoner!
   #2
 2,839     0
1: at kontonummer er registrert på innehaver er helt vanlig, om ikke eneste alternativ i tilfellet EPF. (et EPF er ikke egen juridisk person, og kan såvidt jeg vet heller ikke ha egen bankkonto registrert på organisasjonsnummer.)

2: At det står at moms vil bli etterfakturert er heller ikke noe å bekymre seg for; det betyr (sammen med det resterende jeg leser ut av innlegget ditt) nettopp det at han ikke er registrert i mva-registeret ENDA, men at fakturaen din (på >50k?) evt. sammen med andre betyr at han må registrere seg. Man får ikke registrert seg før man kan vise til fakturaer på >50k samlet, og kan heller ikke legge på moms før registreringen er gjennomført (men det skal gjøres, så snart grensa er passert), så på den fakturaen som gjør at man bikker over grensa er det strengt tatt ikke mulig å gjøre det annerledes enn med et slikt forbehold. Fra mitt synspunkt vitner det heller om en som prøver å følge reglene til punkt og prikke, enn en som forsøker å vri seg unna momsregistrering...

3: at fakturanummer ikke begynner på 0/1 (om du er første kunde) er heller ingenting for deg å bry seg om.

4: At det ikke er oppgitt organisasjonsnummer, derimot, er litt mer tvilsomt (org.nr. kan man få før man har omsetning nok til å få bokstavene MVA bak det, og det skal man vel strengt tatt skaffe seg før man tar oppdrag.), men jeg ser like fullt ikke de store komplikasjonene med det fra din side.

5: Hvordan samsvarer fakturasum (pluss den momsen som blir etterfakturert) med avtalt pris?
HSt
   #3
 37,506     Lillestrøm kommune     0
Når omsetning err under 50 eller 75k hvordan er dette med mva ?  Er det av slike grunner han skriver etterfaktureres (at han sender ut mva krav når han blir momspliktig ?)   Det er ikke slik at de første fakturaene er moms frie ?

(Hvorfor så jeg ikke at Inge var inne på samme tema Sad)
   #4
 627     1
Faktura skal være nummerert i løpende rekkefølge, nummeret skal enten være forhåndstrykket på blankettene eller tildelt via automatisk fakturasystem. Det syndes mye mot dette, men sånn er reglene. Fakturanummer kan begynne på 1 eller akkurat hvilket tall han vil, men må altså være løpende.

Organisasjonsnummer SKAL være oppgitt på fakturaen, uten dette kan du rett og slett IKKE betale !

Mva- registrering skjer, som andre sier, etter passerte 50.000.- Hvis første faktura er på f.eks 60.000.- så kan fylkesskattekotoret gi adgang til at det skal faktureres mva fra første krone, dermed gjør han helt rett i å ha mva-forbehold, men husk da for all del å kun betale beløpet eksklusive mva i første runde.

Oppstartfakturering er komplisert, og mange gjør småfeil, dette er ingen grunn til å mistenke noen for å ville gjøre feil.