La oss se: Med disse (optimistiske) antagelsene har du altså på 20 år lagt ned en haug tusenlapper, og spart NULL kroner. Høres ikke særlig fristende ut. Som investering er vel dette nærmest bånn i bøtta.
Dette er ikke optimistisk, det er med dagens energipriser! Om maskinen min går i 20 år vil bare tiden vise. Jeg gjentar det jeg skrev lengre oppe: Etter 12 år er jeg i null, med kapitalkostnader satt til 4% og dagens strømpriser. Jeg får bedre avkstning enn å betale ned huslånet, og mye bedre enn å ha pengene i banken. Det er klart at hvis jeg hadde investert i en aksje som gikk 400% så ville varmekabler ha lønt seg, men føler at det blir å dra denne diskusjonen litt laaaannngggtttttt ;)
Facit er:
1. Har du et relativt stort energibehov til oppvarming og tappevann så lønner det seg pr i dag. 2. Stiger strømprisen med 50% så har jeg en årlig avkastning på 15% på anlegget mitt så lenge maskinen går. De fleste investorer syntes vel at alt over 10% med langsiktig avkastning og lav risiko er bra! :o
Faciten stemmer nok ikke helt. Etter 20 år begynner du kanskje å spare penger med dagens strømpriser (selv om du da må begynne å sette av penger til pumpe nr. 3). Ved 20 år har du jo kjøpt pumpe nr. 2 til 60-70K, så dermed er besparelsen i år 12-20 spist opp.
Optimismen jeg sikter til gjelder ikke strømprisene, det gjelder din antakelse om NULL i vedlikeholdskostnader de første 20 årene.
Komklusjonen er fortsatt at med dagens strømpriser sparer du NULL de første 20 årene (du finner nok alternative plasseringer som gir minst 4% på kapitalen).
Jeg har hatt kontakt med flere leverandører nå av vannbåren varme, og kommer til å vurdere dem opp mot hverandre både prismessig og hva jeg mener jeg kan få igjen av komfort i huset. Det første jeg ser på er hva behovet mitt for oppvarming er og hvor i huset jeg har behovet. Soverom ser jeg ikke som noe tema å legge inn noe, det må i så tilfelle være svært begrenset. Kjellerstue og entre med åpen trapp opp er i betong og der er gulvvarme aktuell. Varmen vil fordeles opp i stue og på kjøkken. I huset mitt i dag har jeg hageleilighet under, den er nå tom og ikke oppvarmet. da har vi det kaldt på gulvet i etg over, når den er oppvarmet er det varmt på gulvet over. I annen kommer vurderer vi veggvarme som da vil varme stue og gang i samme vegg og varmelist under noen store vindu. på 2 bad vil vi ha gulvvarme med høy temp.
Du skriver, Jafo, at BW har kalde gulv. Vet du hvordan de bygger dem opp og hvor mye isolasjon? Evt hvilken type ringmur?
Jeg tenker å bruke solfanger, og spe på med rein strømtilførsel fra midten av november til midten av februar. Boligen blir med lavt varmetap. Men vann bruker en jo året rundt. Vedovn til de kaldeste dagene.
Dagens BW hus er byggemeldt til og med før TEK97. (flyttet inn høsten '99) (Elektrisk) gulvvarme var en av de få tingene vi da vurderte å bruke penger på, men BW's selger mente at det ikke ville bli kaldt på dette "superisolerte" gulvet...
Har en perm med beskrivelsen, men trolig er gulvet i beste fall bygd etter TEK97..
Problemet ligger jo ikke bare i hvor mye isolasjon det er i gulvet.Er jo noe som kalles "følt varme".Prøv å legg 2 stk 20cm sundolitt ute,legg 1 parkettbit oppå den ene.Still deg så barføtt oppå platene så skjønner du hva jeg mener
Ja det holder nok Tek 97, men vet BW en stund bygget opp uten betong, kun leca(tror jeg) isolasjon og flytende gulv. Du kan sjekke om gulvet er kaldt i randsone ved yttervegger. Da kan du evt ha noen luftlekkasjer fra grunnen som gjør det kaldt.
Dette er ikke optimistisk, det er med dagens energipriser! Om maskinen min går i 20 år vil bare tiden vise. Jeg gjentar det jeg skrev lengre oppe: Etter 12 år er jeg i null, med kapitalkostnader satt til 4% og dagens strømpriser. Jeg får bedre avkstning enn å betale ned huslånet, og mye bedre enn å ha pengene i banken. Det er klart at hvis jeg hadde investert i en aksje som gikk 400% så ville varmekabler ha lønt seg, men føler at det blir å dra denne diskusjonen litt laaaannngggtttttt ;)
Facit er:
1. Har du et relativt stort energibehov til oppvarming og tappevann så lønner det seg pr i dag. 2. Stiger strømprisen med 50% så har jeg en årlig avkastning på 15% på anlegget mitt så lenge maskinen går. De fleste investorer syntes vel at alt over 10% med langsiktig avkastning og lav risiko er bra! :o
Faciten stemmer nok ikke helt. Etter 20 år begynner du kanskje å spare penger med dagens strømpriser (selv om du da må begynne å sette av penger til pumpe nr. 3). Ved 20 år har du jo kjøpt pumpe nr. 2 til 60-70K, så dermed er besparelsen i år 12-20 spist opp.
Optimismen jeg sikter til gjelder ikke strømprisene, det gjelder din antakelse om NULL i vedlikeholdskostnader de første 20 årene.
Komklusjonen er fortsatt at med dagens strømpriser sparer du NULL de første 20 årene (du finner nok alternative plasseringer som gir minst 4% på kapitalen).
Jeg tror jeg har skrevet i tre innlegg nå at mitt anlegg er nedbetalt på 12 år. Dette er siste gangen jeg gidder å skrive :MITT ANLEGG ER NEDBETALT PÅ 12 ÅR MED KAPITALKOSTNAD SATT TIL 4%, ikke 20år som du skriver. Hvor får du 20 år fra? Om jeg må kjøpe en ny pumpe etter 12-15 eller 20 år så blir jo det en egen investering som vil betale seg ned på ca 5 år (Med dagens energipris). Les hva jeg skriver
Signatur
-AlphaInnotec WZS 80H v/v varmepumpe koblet til gulvvarmeanlegg som varmer 200m2 villa i to plan -200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb -Wavin gulvvarme -140 mtr aktivt borrehull. -Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
Problemet ligger jo ikke bare i hvor mye isolasjon det er i gulvet.Er jo noe som kalles "følt varme".Prøv å legg 2 stk 20cm sundolitt ute,legg 1 parkettbit oppå den ene.Still deg så barføtt oppå platene så skjønner du hva jeg mener
Du kan gjøre det samme inni en boks med romtemp og stillestående luft, så er det noe annet enn å stå ute.
Fint at du avslørte ranet! Håper du kan dele info og priser når du kommer så langt.
Vannbåren for/mot har eksistert i alle år.... selv i bransjene. Litt mere mote igjen nå pga. regjeringen.
Faciten stemmer nok ikke helt. Etter 20 år begynner du kanskje å spare penger med dagens strømpriser (selv om du da må begynne å sette av penger til pumpe nr. 3). Ved 20 år har du jo kjøpt pumpe nr. 2 til 60-70K, så dermed er besparelsen i år 12-20 spist opp.
Optimismen jeg sikter til gjelder ikke strømprisene, det gjelder din antakelse om NULL i vedlikeholdskostnader de første 20 årene.
Komklusjonen er fortsatt at med dagens strømpriser sparer du NULL de første 20 årene (du finner nok alternative plasseringer som gir minst 4% på kapitalen).
Du skriver, Jafo, at BW har kalde gulv. Vet du hvordan de bygger dem opp og hvor mye isolasjon? Evt hvilken type ringmur?
(Elektrisk) gulvvarme var en av de få tingene vi da vurderte å bruke penger på, men BW's selger mente at det ikke ville bli kaldt på dette "superisolerte" gulvet...
Har en perm med beskrivelsen, men trolig er gulvet i beste fall bygd etter TEK97..
[sub]edit: dobbelt før...[/sub]
Jeg tror jeg har skrevet i tre innlegg nå at mitt anlegg er nedbetalt på 12 år. Dette er siste gangen jeg gidder å skrive :MITT ANLEGG ER NEDBETALT PÅ 12 ÅR MED KAPITALKOSTNAD SATT TIL 4%, ikke 20år som du skriver. Hvor får du 20 år fra? Om jeg må kjøpe en ny pumpe etter 12-15 eller 20 år så blir jo det en egen investering som vil betale seg ned på ca 5 år (Med dagens energipris). Les hva jeg skriver
-200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb
-Wavin gulvvarme
-140 mtr aktivt borrehull.
-Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
Du kan gjøre det samme inni en boks med romtemp og stillestående luft, så er det noe annet enn å stå ute.