Det som blir holdt hemmelig her er omtrent alt. Ingen får lov til å plukke fra hverandre dingsen og sjekke nøyaktig hva som er inni; observatørene fikk bare se på dingsen etter at demonstrasjonen var satt i gang. Ingen får lov til å kjøre to eksperimenter som er akkurat like bortsett fra disse lurium-hjelpestoffene. Ingen får nok informasjon til at de kan gjenta demonstrasjonen utenfor Rossi sine lokaler. Ingen får brukbar informasjon om nøyaktig hva som skal forårsake de overraskende temperaturmålingene. Ingen får mulighet til å sjekke nøyaktig hva som var inni dingsen da demonstrasjonen startet og hva som var inni dingsen da demonstrasjonen sluttet. Ingen får måle nøyaktig hvor mye som er forbrukt av det såkalte brennstoffet.
Var kanskje litt for mye forlagt at du skulle lese den linken jeg sendte før du uttalte deg. Og rapporten har tross alt bare vært tilgjengelig et år:
"Analysis of data obtained with the “dummy” By “dummy” is meant here the same E-Cat HT2 used for the test described in Part 2,but providedwith an inner cylinder lacking both the steel caps and the powder charge. This “unloaded” device was subject to measurements performed after the 116-hr trial run, and was kept running for about six hours. Instrumentation and data analysis were the same as those used for the test of the active E-Cat HT2. "
Var kanskje litt for mye forlagt at du skulle lese den linken jeg sendte før du uttalte deg.
Du tror kanskje ikke at jeg har lest rapporten etter å ha påpekt en lang rekke svært konkrete forhold som gjør at rapporten egentlig sier svært, svært lite, og egentlig bare føyer seg greit inn i rekken av andre lignende rapporter hvor noen gjør et stort nummer ut av de har gjort målinger og beregninger som de ikke får til å henge på greip?
By “dummy” is meant here the same E-Cat HT2 used for the test described in Part 2,but providedwith an inner cylinder lacking both the steel caps and the powder charge.
Hva er det du vil fram til? "Dummyen" var ikke lik, den manglet to ståldingser. Det står tydelig her. Hvorfor skal det være så forbasket vanskelig å kjøre to eksperimenter som er akkurat like bortsett fra disse lurium-hjelpestoffene?
Det virker som om disse "steel caps" var de som lukket sylinderen i begge ender. Fjerner man disse får man selvsagt helt andre temperaturforhold i dingsen, siden luft som blir varmet opp inni sylinderen får sjanse til å strømme ut. Man få en mye større flate der metallet kan avgi varme til luft. Man får helt andre strømningsforhold. Det blir nesten som å montere på en kjøleribbe. Dette vil selvsagt kjøle ned sylinderen, selvsagt får man da en lavere overflatetemperatur der de varmefølsomme kameraene peker, og man får på ingen måte sammenlignbare målinger. Å fjerne muligheten for sammenlignbare målinger er et grunnleggende tricks for svindlere.
Hvis dette er det eneste svaret man kan hoste opp når jeg påpeker alle problemene som Rossi har lagt i veien for de som ville undersøke saken, så er det tynt.
Ekspertteamet på sju personer har avfeid Rossi sine påstander om kald fusjon som "spekulasjoner", og gidder ikke gjøre noen som helst måling eller en eneste beregning som har noe som helst med kald fusjon å gjøre, og likevel argumenterer folk for at rapporten fra ekspertteamet støtter påstandene om kald fusjon.
Hele greia lukter, høres ut som, smaker og føles som svindel.
Signatur
Først var nicket mitt her Misfornøyd, men nå har jeg fått sagt det jeg ville si om FolloHus
Du klager altså på at de i kontrollforsøket tok ut pulveret fra den indre sylinderen, uten å sette tilbake endelokkene som skulle holde pulveret på plass...
I rest my case. Skikkelig svada-vitenskap, helt klart...
Du klager altså på at de i kontrollforsøket tok ut pulveret fra den indre sylinderen, uten å sette tilbake endelokkene som skulle holde pulveret på plass...
Når omtrent det eneste ekspertteamet får lov til å gjøre er å ta bilder for å gjette seg til overflatetemperaturen på dingsen og ut i fra det gjette seg til varmeproduksjonen inni, så er kontrollforsøket selvsagt omtrent verdiløst når det gjøres på en dings som kan avgi varme på en helt annen måte.
Når treåringen min får varm potetmos så lager jeg hull i den slik at den skal kjøles ned raskere. Metoden fungerer. Varmeavgivelsen fra en varm dings BLIR større når man har åpne hull i den. Selv treåringen min kan bekrefte det. Måler man temperaturen i massiv potetmos med lurium og sammenligner med temperaturen i potetmos med hull og uten lurium, så har man svært lite grunnlag for å tilskrive luriumet hele forskjellen i temperatur.
Skikkelig svada-vitenskap, helt klart...
Ja, det er en grei sammenfatning.
Et ekspertteam med gode vitenskapsfolk ble kalt inn for å se på en dings, fikk lov til å gjøre nesten ingenting, og blir så tatt til inntekt for påstander om kald fusjon som de overhodet ikke har sett noen grunn til å vurdere fordi de så på dem som rene spekulasjoner.
Signatur
Først var nicket mitt her Misfornøyd, men nå har jeg fått sagt det jeg ville si om FolloHus
Du klager altså på at de i kontrollforsøket tok ut pulveret fra den indre sylinderen, uten å sette tilbake endelokkene som skulle holde pulveret på plass...
I rest my case. Skikkelig svada-vitenskap, helt klart...
Her kan du lese hva Sveriges Radio mener om Essen og hans venner. Det er nok slik at nettet snører seg sammen rundt Rossi og hans påfunn. Hvorfor du er så positiv er vanskelig å forstå.
Det var sørgelig å lese og høre om svindleren Rossi. Allerede for 30 år siden startet denne fyren med hemmelige reaktorer med lurium inni. Ingen fikk vite hva som var inni, men påstandene om hva han fikk til var fantastiske. Han kunne lage olje av kjemisk og teknisk avfall, påstod han. Han betalte vitenskapsmenn for å gå god for teknologien sin. Vitenskapsmennene fikk ikke lov til å se hva de skulle gå god for, men de uttalte at dette er jo fantastisk om det er sant. Rossi kjørte på, henviste til vitenskapsmennene som sa at dette var fantastisk (selv om de ikke hadde fått vite noe), og hentet inn mengder av søppel som han hevdet han gjorde om til olje. Alt var bare løgn, lurium-reaktoren eksisterte ikke, søppelet ble bare lagret, og Rossi ble dømt til mange år i fengsel for økonomisk svindel og miljøkriminalitet. Luriumet, de betalte vitenskapsmennene som ikke får vite noe, uttalelsene om at dette er fantastisk hvis det er sant, den fullstendige mangelen på noe håndfast og beviselig, alt er parallelt til hva vi ser nå. Bortsett fra at han ikke er fengslet ennå, denne gangen.
Tilsvarende med de fantastiske påstandene hans om å lage strøm av søppel, fantastisk mye bedre enn andre. Bare løgn og svindel, tvers igjennom, alt sammen.
Det er trist å høre om forskere som blir misbrukt. De får ikke vite hva som liksom skal skje inni vidunderboksen, de får ikke måle som de vil, de vet ikke hva som skjer, de sier at det er fantastisk hvis dette virker, og etterpå lar folk seg lure av Rossi som viser til at forskerne sier at det er fantastisk.
Rossi hevder at det foregår kjernefysiske reaksjoner. Andre forteller at det er trist å høre om hvor lite Rossi kan om kjernefysikk i det hele tatt.
Nå har fyren solgt hele greia. 60 millioner ble nevnt. Hva ville en slik oppfinnelse være verdt hvis det var sant? Norsk oljeproduksjon er et par prosent av verdensproduksjonen av olje. En oppfinnelse som kan erstatte olje, kull, gass, solceller og alt som ligner for all framtid burde være verdt veldig mye mer enn Oljefondet. Kanskje en faktor 100 eller 1000 ganger mer? La oss si bare 10 ganger mer, for å være voldsomt forsiktige. Selges oppfinnelsen for 60 000 000 når den skulle ha vært verdt 50 000 000 000 000, så tyder det på at de høystbydende vurderer sannsynligheten for at oppfinnelsen virker til å være rundt en tusendels promille... Jeg er tilbøyelig til å være enig. Med andre ord: Investorene (og jeg) regner med at det er omtrent 99.9999 % sjanse for at dette er svindel.
Men noen er fortsatt skråsikre på at Rossi sitter på løsningen på verdens energiproblemer... :-) For det finnes jo en rapport med mange formler, og den har jo som konklusjon at noe ikke stemmer... Det er en fantastisk måte å hausse opp en feil eller svindel.
Signatur
Først var nicket mitt her Misfornøyd, men nå har jeg fått sagt det jeg ville si om FolloHus
Jeg ser på Rossi som en nyttig profil for miljøet av forskere som står bak. En frontfigur mest, omtrent som Shakespeare har vist seg å være en frontfigur for Francis Bacon og mijøet rundt ham.
Spesielt denne karen ser ut til å ha hatt nytte av Rossi for å få frem sitt budskap, om enn med litt mer drama enn nødvendig:
Nå er du skikkelig ute å sykle. Du tror på Rossi fordi han er en frontfigur for andre som kanskje er seriøse. Hva er det egentlig du vil frem til? Tror du på Rossi og hans e-cat eller gjør du ikke? Jeg sitter med en følelse av at du har innsett at fyren er en svindler, men du vil ikke innrømme det. Du ligner mer og mer på Aasg.
Tilfellet med Sergio Focardi, som Shrek refererer til, er sørgelig.
Det kjente tidsskriftet Popular Science skriver at Sergio Focardi var en av de fremste støttespillerne til Rossi. Sergio Focardi selv har fortalt at han i løpet av 4 år som betalt konsulent for Rossi aldri fikk vite hva som var inni dingsene som han "forsket" på.
Focardi leverte en strøm av målinger. De som Rossi likte ble slått stort opp. Det var selvsagt umulig for andre å gjøre noe særlig for å kontrollere målingene, siden andre fikk så lite tilgang til å være med. Når det var demonstrasjoner for utenforstående (ofte håndplukkede) journalister kunne Rossi få rasieriutbrudd eller utvise folk hvis de kom med måleinstrumenter, for eksempel for å sjekke radioaktiv stråling slik man kan forvente seg ved kjernereaksjoner. Svært, svært lite av arbeidet Focardi gjorde for Rossi virker troverdig.
Sergio er en av mange som har fått sitt ettermæle ødelagt av Rossi. Googler du etter focardi scam eller focardi fraud finner du titusenvis av nettsider.
Var Sergio Focardi også en svindler eller bare en nyttig idiot? Det vet jeg ikke nok om til å si noe bombastisk om. Men siden han ikke fikk vite hva han drev heller jeg til teorien om nyttig idiot.
Mens jeg samlet informasjon om Sergio Focardi kom jeg over en artikkel i det kjente tidsskriftet Popular Science, der Sergio Focardi nevnes som en sentral støttespiller for Rossi. Her er litt av hva Popular Science skriver:
"Since a public E-Cat demonstration in October 2011—his most recent, and probably his last—he has issued a steady stream of contradictory statements and unfulfilled promises. He claims to operate a state-of-the-art E-Cat factory in Florida, but the only property he owns there is a condo in Miami located a few blocks from the beach. He has no verifiable customers or investors. He has severed ties with business partners and reneged on every agreement to test the E-Cat. Josephson recently put a disclaimer on his YouTube video saying he doesn't endorse Rossi's E-Cat. Some of Rossi's most steadfast supporters—mostly starry-eyed bloggers on the alternative energy beat—have stopped astroturfing for him online.
As late as this summer, when Rossi's story seemed thoroughly debunked, he continued to make outlandish claims about his E-Cat. He looked like a con man clinging to his story to the bitter end. Maybe he'd even conned himself.
When I first heard the story of Andrea Rossi, I found it baffling that anybody took him seriously. Everything about him—his patently phony website, his clumsy demonstrations, his history as a convicted scam artist—screamed fraud. I wanted to know: How could someone with no real credentials and a history of deceit fool a small army of researchers?"
Som jeg har skrevet før. Mange forskere er dessverre svært naive når det gjelder svindlere. De tror alle er sannhetssøkende og tar derfor det sier som god fisk. Når da Rossi i tillegg siler og forvrenger uttalelsene de kommer med blir resultatet det det blir. Det som er pussig er at han klarer å lure folk så lenge. Nå er jo internettet fullt av nettsider som tror på evighetsmaskiner. Disse menneskene synes at det ville være så vidunderlig hvis det var sant at de kaster all logisk sans overbord. Det er de samme som hopper på investeringsprosjekter med eventyrlig avkastning. Innerst inne skjønner de at det er bløff, men fortjenesten er så høy at de ønsker å tro på det likevel. Det gjelder å lure folk til å betale et beløp de har råd til å tape. Da hopper de på.
Var kanskje litt for mye forlagt at du skulle lese den linken jeg sendte før du uttalte deg.
Og rapporten har tross alt bare vært tilgjengelig et år:
"Analysis of data obtained with the “dummy”
By “dummy” is meant here the same E-Cat HT2 used for the test described in Part 2,but providedwith an inner cylinder lacking both the steel caps and the powder charge. This
“unloaded” device was subject to measurements performed after the 116-hr trial run, and was
kept running for about six hours. Instrumentation and data analysis were
the same as those used for the test of the active E-Cat HT2.
"
Du tror kanskje ikke at jeg har lest rapporten etter å ha påpekt en lang rekke svært konkrete forhold som gjør at rapporten egentlig sier svært, svært lite, og egentlig bare føyer seg greit inn i rekken av andre lignende rapporter hvor noen gjør et stort nummer ut av de har gjort målinger og beregninger som de ikke får til å henge på greip?
Hva er det du vil fram til? "Dummyen" var ikke lik, den manglet to ståldingser. Det står tydelig her. Hvorfor skal det være så forbasket vanskelig å kjøre to eksperimenter som er akkurat like bortsett fra disse lurium-hjelpestoffene?
Det virker som om disse "steel caps" var de som lukket sylinderen i begge ender. Fjerner man disse får man selvsagt helt andre temperaturforhold i dingsen, siden luft som blir varmet opp inni sylinderen får sjanse til å strømme ut. Man få en mye større flate der metallet kan avgi varme til luft. Man får helt andre strømningsforhold. Det blir nesten som å montere på en kjøleribbe. Dette vil selvsagt kjøle ned sylinderen, selvsagt får man da en lavere overflatetemperatur der de varmefølsomme kameraene peker, og man får på ingen måte sammenlignbare målinger. Å fjerne muligheten for sammenlignbare målinger er et grunnleggende tricks for svindlere.
Hvis dette er det eneste svaret man kan hoste opp når jeg påpeker alle problemene som Rossi har lagt i veien for de som ville undersøke saken, så er det tynt.
Ekspertteamet på sju personer har avfeid Rossi sine påstander om kald fusjon som "spekulasjoner", og gidder ikke gjøre noen som helst måling eller en eneste beregning som har noe som helst med kald fusjon å gjøre, og likevel argumenterer folk for at rapporten fra ekspertteamet støtter påstandene om kald fusjon.
Hele greia lukter, høres ut som, smaker og føles som svindel.
uten å sette tilbake endelokkene som skulle holde pulveret på plass...
I rest my case. Skikkelig svada-vitenskap, helt klart...
Når omtrent det eneste ekspertteamet får lov til å gjøre er å ta bilder for å gjette seg til overflatetemperaturen på dingsen og ut i fra det gjette seg til varmeproduksjonen inni, så er kontrollforsøket selvsagt omtrent verdiløst når det gjøres på en dings som kan avgi varme på en helt annen måte.
Når treåringen min får varm potetmos så lager jeg hull i den slik at den skal kjøles ned raskere. Metoden fungerer. Varmeavgivelsen fra en varm dings BLIR større når man har åpne hull i den. Selv treåringen min kan bekrefte det. Måler man temperaturen i massiv potetmos med lurium og sammenligner med temperaturen i potetmos med hull og uten lurium, så har man svært lite grunnlag for å tilskrive luriumet hele forskjellen i temperatur.
Ja, det er en grei sammenfatning.
Et ekspertteam med gode vitenskapsfolk ble kalt inn for å se på en dings, fikk lov til å gjøre nesten ingenting, og blir så tatt til inntekt for påstander om kald fusjon som de overhodet ikke har sett noen grunn til å vurdere fordi de så på dem som rene spekulasjoner.
Det var sørgelig å lese og høre om svindleren Rossi. Allerede for 30 år siden startet denne fyren med hemmelige reaktorer med lurium inni. Ingen fikk vite hva som var inni, men påstandene om hva han fikk til var fantastiske. Han kunne lage olje av kjemisk og teknisk avfall, påstod han. Han betalte vitenskapsmenn for å gå god for teknologien sin. Vitenskapsmennene fikk ikke lov til å se hva de skulle gå god for, men de uttalte at dette er jo fantastisk om det er sant. Rossi kjørte på, henviste til vitenskapsmennene som sa at dette var fantastisk (selv om de ikke hadde fått vite noe), og hentet inn mengder av søppel som han hevdet han gjorde om til olje. Alt var bare løgn, lurium-reaktoren eksisterte ikke, søppelet ble bare lagret, og Rossi ble dømt til mange år i fengsel for økonomisk svindel og miljøkriminalitet. Luriumet, de betalte vitenskapsmennene som ikke får vite noe, uttalelsene om at dette er fantastisk hvis det er sant, den fullstendige mangelen på noe håndfast og beviselig, alt er parallelt til hva vi ser nå. Bortsett fra at han ikke er fengslet ennå, denne gangen.
Tilsvarende med de fantastiske påstandene hans om å lage strøm av søppel, fantastisk mye bedre enn andre. Bare løgn og svindel, tvers igjennom, alt sammen.
Det er trist å høre om forskere som blir misbrukt. De får ikke vite hva som liksom skal skje inni vidunderboksen, de får ikke måle som de vil, de vet ikke hva som skjer, de sier at det er fantastisk hvis dette virker, og etterpå lar folk seg lure av Rossi som viser til at forskerne sier at det er fantastisk.
Rossi hevder at det foregår kjernefysiske reaksjoner. Andre forteller at det er trist å høre om hvor lite Rossi kan om kjernefysikk i det hele tatt.
Nå har fyren solgt hele greia. 60 millioner ble nevnt. Hva ville en slik oppfinnelse være verdt hvis det var sant? Norsk oljeproduksjon er et par prosent av verdensproduksjonen av olje. En oppfinnelse som kan erstatte olje, kull, gass, solceller og alt som ligner for all framtid burde være verdt veldig mye mer enn Oljefondet. Kanskje en faktor 100 eller 1000 ganger mer? La oss si bare 10 ganger mer, for å være voldsomt forsiktige. Selges oppfinnelsen for 60 000 000 når den skulle ha vært verdt 50 000 000 000 000, så tyder det på at de høystbydende vurderer sannsynligheten for at oppfinnelsen virker til å være rundt en tusendels promille... Jeg er tilbøyelig til å være enig. Med andre ord: Investorene (og jeg) regner med at det er omtrent 99.9999 % sjanse for at dette er svindel.
Men noen er fortsatt skråsikre på at Rossi sitter på løsningen på verdens energiproblemer... :-) For det finnes jo en rapport med mange formler, og den har jo som konklusjon at noe ikke stemmer... Det er en fantastisk måte å hausse opp en feil eller svindel.
Spesielt denne karen ser ut til å ha hatt nytte av Rossi for å få frem sitt budskap, om enn med litt mer drama enn nødvendig:
http://matslew.wordpress.com/2013/06/24/prof-sergio-focardi-dead-at-80/
Det kjente tidsskriftet Popular Science skriver at Sergio Focardi var en av de fremste støttespillerne til Rossi. Sergio Focardi selv har fortalt at han i løpet av 4 år som betalt konsulent for Rossi aldri fikk vite hva som var inni dingsene som han "forsket" på.
Focardi leverte en strøm av målinger. De som Rossi likte ble slått stort opp. Det var selvsagt umulig for andre å gjøre noe særlig for å kontrollere målingene, siden andre fikk så lite tilgang til å være med. Når det var demonstrasjoner for utenforstående (ofte håndplukkede) journalister kunne Rossi få rasieriutbrudd eller utvise folk hvis de kom med måleinstrumenter, for eksempel for å sjekke radioaktiv stråling slik man kan forvente seg ved kjernereaksjoner. Svært, svært lite av arbeidet Focardi gjorde for Rossi virker troverdig.
Sergio er en av mange som har fått sitt ettermæle ødelagt av Rossi. Googler du etter
focardi scam
eller
focardi fraud
finner du titusenvis av nettsider.
Var Sergio Focardi også en svindler eller bare en nyttig idiot? Det vet jeg ikke nok om til å si noe bombastisk om. Men siden han ikke fikk vite hva han drev heller jeg til teorien om nyttig idiot.
Mens jeg samlet informasjon om Sergio Focardi kom jeg over en artikkel i det kjente tidsskriftet Popular Science, der Sergio Focardi nevnes som en sentral støttespiller for Rossi. Her er litt av hva Popular Science skriver:
"Since a public E-Cat demonstration in October 2011—his most recent, and probably his last—he has issued a steady stream of contradictory statements and unfulfilled promises. He claims to operate a state-of-the-art E-Cat factory in Florida, but the only property he owns there is a condo in Miami located a few blocks from the beach. He has no verifiable customers or investors. He has severed ties with business partners and reneged on every agreement to test the E-Cat. Josephson recently put a disclaimer on his YouTube video saying he doesn't endorse Rossi's E-Cat. Some of Rossi's most steadfast supporters—mostly starry-eyed bloggers on the alternative energy beat—have stopped astroturfing for him online.
As late as this summer, when Rossi's story seemed thoroughly debunked, he continued to make outlandish claims about his E-Cat. He looked like a con man clinging to his story to the bitter end. Maybe he'd even conned himself.
When I first heard the story of Andrea Rossi, I found it baffling that anybody took him seriously. Everything about him—his patently phony website, his clumsy demonstrations, his history as a convicted scam artist—screamed fraud. I wanted to know: How could someone with no real credentials and a history of deceit fool a small army of researchers?"
http://www.popsci.com/science/article/2012-10/andrea-rossis-black-box