Hvis vi ser bort fra "kreative løsninger" med fiksede sikringer o.l. hvor mange branner skyldes det faste anlegget?
Her i nabolaget har det vært 2 branner med elektrisk utstyr som arnested. 1 oppvaskmaskin og en VVB. Og ville disse vært avverget ved kontroll, årlig eller annen intervall?
Det er vel statistikk på dette som på alt annet?
Signatur
Det er ikke noe som er umulig. Det er bare en mulighet til å lære noe nytt.
Røyking er den største av dei med kjend årsak. Litt usikker på kva "annet bar ild" (den nest største) er, når påsette brannar, levande lys og eldstadar er eigne grupper.
[...] eit godt brannvarslingsanlegg (å da meiner jeg eit anlegg som er bra å ikke de alarmselskapene selger)
Alarmselskapene selger absolutt bra anlegg de. Du snakker om (og jeg er helt enig) de pakkene som blir fremstilt som "alt du trenger" (1 stk røykdetektor + 2 stk IR + sentral + sirene + panel). Men dette er jo ikke alt alarmselskapene selger, selvsagt - det er de som blir reklamert for i media av ENKELTE sikkerhetsselskaper. Jeg har sett reklame for 2-seters elbiler også, men det betyr jo ikke at det er den eneste bilen bilselgere i Norge tilbyr. Den passer jo bare for en liten del av befolkningen, omtrent den samme andelen som bor i 1-roms leiligheter vil jeg tro. Noen sikkerhetsselskaper spiller på uvitenhet blant sine kunder, intet annet. Men det gjelder jo ikke alle, og alle har bedre og tryggere produkter enn disse pakkene.
Tradisjonelt har man pushet latterlige løsninger til privatkunder (minimum for å oppnå fratrekk på forsikringen + litt falsk trygghet), men til bedriftsmarkedet har man levert betraktelig bedre varer fordi de fleste bedrifter vet hva som behøves.
Dette går ene og alene på den generelle uvitenhet og, som trådstarter sier, lite prioritering av brannsikring av hus.
Jeg har installert et anlegg her hos meg som mange ville sagt er mer passende for SMB (små- og mellomstore bedrifter). Det har 8 røykdetektorer, når 2 nye soverom står ferdig oppusset til sommeren blir det 10 selvsagt. Dette samles i en PD816 sentral. Dette er kjøpt av et av de ledende og mest kjente sikkerhetsselskaper i Norge, og det sender til deres alarmstasjon. Det muliggjør at jeg kan bruke et kombinert innbrudds- og brannanlegg som passer meg (og de fleste andre vil jeg tro) best. I tillegg har jeg muligheten for å koble på vannalarm, dørmagnet og masse annet dersom jeg hadde hatt behov for det.
Noen mener at kombinerte brann- og innbruddsalarmanlegg av en eller annen grunn er dårligere enn stand-alone brannanlegg, dette er simpelten ikke riktig.
tilsyn av ilstedetå pipa.brannslange i huset+ skummaperat å pulver.
Er pulver egentlig det beste i en privatbolig? For brannslukking, og når det virkelig er ille ute; ja, sannsynligvis. Men det som gjerne skjer er at det tar fyr i en gardin, eller TV'en begynner å gnistre - far i huset tar ansvar - og tømmer pulverapparatet. Resultat: Huset må totalrenoveres. Pulveret trenger inn overalt, tærer på elektriske komponenter i veggene, etc. I verste fall kan dette skape en ny brann noen år etterpå. Mange som ikke vet dette, igjen: Generell uvitenhet.
som brannmans synspunkt er det viktigaste å få varsling når ein er i huset,for så å komme seg ut.derfor seriekobla varslere på alle soverom er meget viktig.
Ja!
Det er det mange som ikke skjønner. Derfor får man denne pushingen av 1 stk røyk, som selvsagt er latterlig. Jeg har sett mange eksempler på at denne ene detektoren er plassert i det rommet man bruker mest, mange har den f.eks plassert mellom stue og kjøkken slik at både røyk fra peisen OG os fra stekeovnen kan lage falske alarmer. Helt tvers gjennom elendig rådgiving (eller manglende) fra det aktuelle selskapet, selvsagt.
Igjen, generell uvitenhet og mangel på prioritering. Folk forstår bare ikke alvoret med mindre man har opplevd en katastrofal brann. Men da er det jo gjerne for seint.
Intern, og HURTIG, varsling er uansett det viktigste. Det betyr at man MÅ ha god dekning av detektorer. En detektor koster ikke mange hundrelappene. Det er tull å ikke spre rundt mange detektorer når man først installerer. Detektor i alle soverom er et minimum, i tillegg mener jeg at man bør ha detektor på alle rom der dører lukkes. Bad er et unntak, og på kjøkken bør man tenke nøye gjennom plassering og detektortype.
Her er min minimumsliste over hva jeg mener burde være på sin plass i alle privatboliger: - Rømningsveier (kommer man seg ut, vet alle hvordan man kommer seg ut, kan vinduer åpnes, branntau/stige, kan alle bruke dette? Har man i det hele tatt prøvd? Dersom man aldri har forsøkt branntauet, klarer man det når det brenner midt på natten og man har panikk?) - Seriekoblede detektorer med tilstrekkelig høy lyd til å vekke absolutt alle umiddelbart. Og jevnlig testing (!!!) av anlegget med røykspray. 2 ganger i året mener jeg er minimum. - En gjennomgang av elektrisk anlegg og pipe med jevne mellomrom - En bevissthet hos familien for hvilke tiltak som bør gjøres hver eneste dag for å minimere sjansen for brann. Dra ut kontakt av kaffetrakter, slå av lys, dra ut TV og annet elektrisk utstyr når man drar bort mer enn 24 timer, aldri la laptoper ligge på brennbart underlag uten tilsyn, aldri forlate huset når tørketrommel/vaskemaskin er i gang, osv. - Ekstern varsling (noen mener at dette ikke er viktig, men dersom jeg er 3 minutter unna huset mitt på butikken vil jeg gjerne ha den telefonen fra vaktselskapet slik at jeg kan rekke å slukke et evt tilløp. Evt slik at jeg kan sende naboen bort hvis jeg er i syden. Mange henger seg opp i at "vekteren bruker jo en time" og "brannvesenet kommer jo ikke med mindre noen har bekreftet at det brenner". Begge er riktige, men det er jo ikke poenget!)
Jeg har aldri opplevd en brann - og jeg skal aldri oppleve det i mitt hus heller.
Det har jo blitt mer vanlig å montere sprinkleranlegg i hus. Men det er varsling som er det beste tiltaket. Få folk ut når uhellet skulle være ute. Det er ikke varmen man dør av men gassene.
Har allerede fått montert brannstiger i huset selv om det er noen mnd igjen før jeg kan flytte inn. Serie koblet alle brannvarslerene, med backupbatteri. kommer nok til å koble meg opp mot nabo kommunens brannvesen(da kommunen jeg bor i ikke har kassernert vakt og samme muligheter som nabokomunen) med direkte varsling.
Har selv vært brannkonstabel i ca 7 år og sett mye rart. Eldre burde lært seg virkelig å fyre i ovenen. ALLE pipebranner jeg har vært på, der er det eldre som har stått for fyringen. "ha nok tilluft så går det greit"
Men tilbake til varsling så burde serie koblet anlegg blitt mer påbudt i nyoppførte bolighus. En annen ting er at folk burde skaffe seg CO2 apparat. Meget hendig til så "uhell" i hjemmet. Pulver er et godt slokkemiddel men har meget stor sekundærskade.( pr 1 kg brukt pulver regner forsikringselskapet fra 10-60.000 kr i erstating)
Det er problematisk å få ned statistikken på boligbranner. Problemet er ikke hovedsaklig den faste el installasjonen, men det som plugges i stikkontaktene. Tenker da spesielt på de tilfellene jeg personlig har vært borti. Ikke alt begynner å brenne, men mye smeltet plastikk fra Kina.
Å forebygge dødsstatistikken er enkelt. En røykvarsler i hvert rom. Den billigste livsforsikringen som finnes. Det viktigste er å overleve.
Jeg blir overrasket på el sjekkene vi utfører. Mange som ikke har byttet batteri på åresvis, noen har ikke fungerende melder engang.
En annen ting er at folk burde skaffe seg CO2 apparat. Meget hendig til så "uhell" i hjemmet. Pulver er et godt slokkemiddel men har meget stor sekundærskade.( pr 1 kg brukt pulver regner forsikringselskapet fra 10-60.000 kr i erstating)
Du har også miljøapparater (vann/skum) som er ett godt alternativ til co2en også.
Signatur
Snekker med erfaring med alt fra nybygg til rehab.
Et brannteppe er heller ikke dumt å ha liggende til den fettbrannen i stekepannen på kjøkkenet. Et pulverapparat oppi der eller enda verre, vann, vil jo være fullstendig katastrofalt (pulveret er i utgangspunktet ok, men er gjerne litt trykk på det...).
Mitt enkleste tips for å overleve en brann i hjemme utover det som allerede er nevnt i tråden;
Oppbevar et brannslukningsapparat på alle soverom!
Det er absurd så ofte man ser slukkerene ALLE andre steder enn det rommet man mest sannsynlig sitter fast i ved en brann om natten.
(Og en brann om dagen, selv om det jo også er livsfarlig, er sannsynligvis noe man oppdager litt kjappere enn når man sover og sakte blir forgiftet)
Her er det prioritert ganske høyt, har vel noe med at svigerfar holder brannvernkurs hehe..
Så her har vi kjøpt samme type trådløs alarm som gamle Hafslund og nå Securitas bruker endel av, som heter Infinite Prime, på denne har vi koblet opp 5 røykvarslere, 6 IR detektorer hvorav 2 er PET og 7 magnetkontakter. (Hvor standardpakken til Hafslund inneholdt 1 røyk, 2 ir og 1 magnetkontakt?)
Så når vi flytter så tar jeg med pakken og utvider den til å dekke det nye behovet.
Hafslund driver ikke med sikkerhet lenger, de har solgt rubbel og bit så vidt jeg vet. Synd å henge ut noen, men etter så mye reklamering er det vel ingen hemmelighet at Sector syntes dette er tilstrekkelig:
Sentral med GSM-sender
1 optisk røyk
2 IR
1 betjeningspanel
1 magnetkontakt til inngangsdør
1 fjernkontroll
Dette ledsages av teksten:
Vi i Sector Alarm kaller vår alarm for boligalarm, fordi den passer i alle tenkelige boliger, store som små.
Her bør første alarmklokke begynne å ringe. Ingen løsning passer i "alle tenkelige boliger". Løsningen Sector foreslår som sin grunnpakke er intet mer enn falsk trygghet dersom den monteres slik den står. Og det mistenker jeg at den i stor grad gjøres. Det betyr at Sector forteller sine kunder at "dette er tilstrekkelig" i stedet for å si at "dette er en grunnpakke, så må du utvide den til å dekke ditt behov".
Vi har satt sammen en grunnpakke til en gunstig pris. Vi mener at alle mennesker har rett til å bo trygt, og derfor inngår innbruddsalarm og panikkalarm i vår vakttjeneste.
Klart prisen er gunstig når produktet er grovt underdimensjonert for 95% av alle boliger i Norge. Det som er interessant for en forbruker her er jo hva prisen blir hvis man utvider til noe som faktisk er vits i å kjøpe, for å si det litt teit.
Under brannsikring skriver de følgende:
Vår grunnpakke dekker en mellomstor bolig for både brann og innbrudd. Har du en større bolig med for eksempel kjeller, hovedetasje og annen etasje, anbefaler vi en røykvarsler i hver etasje.
Oversatt blir dette ca: Har du en bolig med én etasje (og ett rom?) holder det med vår grunnpakke. Har du derimot en vanlig bolig bør du kjøpe flere varslere. Pris for optisk varsler er oppgitt til 1590,- + 15 kr ekstra i abonnement per måned.
En varsler i hver etasje er også et dårlig råd, som beskrevet tidligere i tråden bør det i det minste være en varsler på hvert soverom.
Forøvrig samme pris per ekstra IR.
Mitt anlegg, som jeg mener er såvidt dimensjonert til et rekkehus over 3 etasjer med 4 soverom + detektor på vaskerom, bod og loftsgang ville ha kostet nærmere 20.000 kroner i innkjøp og 5-600 kroner i måneden i abonnement. Men det gjør seg vel ikke i reklamen...
Her i nabolaget har det vært 2 branner med elektrisk utstyr som arnested. 1 oppvaskmaskin og en VVB. Og ville disse vært avverget ved kontroll, årlig eller annen intervall?
Det er vel statistikk på dette som på alt annet?
Så problemet ligger jo da kanskje hos leverandøren hos de elektriske artikkelene, at de bør skjerpe produksjon og kontroll av sine produkter.
ja... http://www.brannvernforeningen.no/index.asp?id=27334
Røyking er den største av dei med kjend årsak. Litt usikker på kva "annet bar ild" (den nest største) er, når påsette brannar, levande lys og eldstadar er eigne grupper.
....har folk som røyker røykvarslar?
Alarmselskapene selger absolutt bra anlegg de. Du snakker om (og jeg er helt enig) de pakkene som blir fremstilt som "alt du trenger" (1 stk røykdetektor + 2 stk IR + sentral + sirene + panel). Men dette er jo ikke alt alarmselskapene selger, selvsagt - det er de som blir reklamert for i media av ENKELTE sikkerhetsselskaper. Jeg har sett reklame for 2-seters elbiler også, men det betyr jo ikke at det er den eneste bilen bilselgere i Norge tilbyr. Den passer jo bare for en liten del av befolkningen, omtrent den samme andelen som bor i 1-roms leiligheter vil jeg tro. Noen sikkerhetsselskaper spiller på uvitenhet blant sine kunder, intet annet. Men det gjelder jo ikke alle, og alle har bedre og tryggere produkter enn disse pakkene.
Tradisjonelt har man pushet latterlige løsninger til privatkunder (minimum for å oppnå fratrekk på forsikringen + litt falsk trygghet), men til bedriftsmarkedet har man levert betraktelig bedre varer fordi de fleste bedrifter vet hva som behøves.
Dette går ene og alene på den generelle uvitenhet og, som trådstarter sier, lite prioritering av brannsikring av hus.
Jeg har installert et anlegg her hos meg som mange ville sagt er mer passende for SMB (små- og mellomstore bedrifter). Det har 8 røykdetektorer, når 2 nye soverom står ferdig oppusset til sommeren blir det 10 selvsagt. Dette samles i en PD816 sentral. Dette er kjøpt av et av de ledende og mest kjente sikkerhetsselskaper i Norge, og det sender til deres alarmstasjon. Det muliggjør at jeg kan bruke et kombinert innbrudds- og brannanlegg som passer meg (og de fleste andre vil jeg tro) best. I tillegg har jeg muligheten for å koble på vannalarm, dørmagnet og masse annet dersom jeg hadde hatt behov for det.
Noen mener at kombinerte brann- og innbruddsalarmanlegg av en eller annen grunn er dårligere enn stand-alone brannanlegg, dette er simpelten ikke riktig.
Er pulver egentlig det beste i en privatbolig? For brannslukking, og når det virkelig er ille ute; ja, sannsynligvis. Men det som gjerne skjer er at det tar fyr i en gardin, eller TV'en begynner å gnistre - far i huset tar ansvar - og tømmer pulverapparatet. Resultat: Huset må totalrenoveres. Pulveret trenger inn overalt, tærer på elektriske komponenter i veggene, etc. I verste fall kan dette skape en ny brann noen år etterpå. Mange som ikke vet dette, igjen: Generell uvitenhet.
Ja!
Det er det mange som ikke skjønner. Derfor får man denne pushingen av 1 stk røyk, som selvsagt er latterlig. Jeg har sett mange eksempler på at denne ene detektoren er plassert i det rommet man bruker mest, mange har den f.eks plassert mellom stue og kjøkken slik at både røyk fra peisen OG os fra stekeovnen kan lage falske alarmer. Helt tvers gjennom elendig rådgiving (eller manglende) fra det aktuelle selskapet, selvsagt.
Igjen, generell uvitenhet og mangel på prioritering. Folk forstår bare ikke alvoret med mindre man har opplevd en katastrofal brann. Men da er det jo gjerne for seint.
Intern, og HURTIG, varsling er uansett det viktigste. Det betyr at man MÅ ha god dekning av detektorer. En detektor koster ikke mange hundrelappene. Det er tull å ikke spre rundt mange detektorer når man først installerer. Detektor i alle soverom er et minimum, i tillegg mener jeg at man bør ha detektor på alle rom der dører lukkes. Bad er et unntak, og på kjøkken bør man tenke nøye gjennom plassering og detektortype.
Her er min minimumsliste over hva jeg mener burde være på sin plass i alle privatboliger:
- Rømningsveier (kommer man seg ut, vet alle hvordan man kommer seg ut, kan vinduer åpnes, branntau/stige, kan alle bruke dette? Har man i det hele tatt prøvd? Dersom man aldri har forsøkt branntauet, klarer man det når det brenner midt på natten og man har panikk?)
- Seriekoblede detektorer med tilstrekkelig høy lyd til å vekke absolutt alle umiddelbart. Og jevnlig testing (!!!) av anlegget med røykspray. 2 ganger i året mener jeg er minimum.
- En gjennomgang av elektrisk anlegg og pipe med jevne mellomrom
- En bevissthet hos familien for hvilke tiltak som bør gjøres hver eneste dag for å minimere sjansen for brann. Dra ut kontakt av kaffetrakter, slå av lys, dra ut TV og annet elektrisk utstyr når man drar bort mer enn 24 timer, aldri la laptoper ligge på brennbart underlag uten tilsyn, aldri forlate huset når tørketrommel/vaskemaskin er i gang, osv.
- Ekstern varsling (noen mener at dette ikke er viktig, men dersom jeg er 3 minutter unna huset mitt på butikken vil jeg gjerne ha den telefonen fra vaktselskapet slik at jeg kan rekke å slukke et evt tilløp. Evt slik at jeg kan sende naboen bort hvis jeg er i syden. Mange henger seg opp i at "vekteren bruker jo en time" og "brannvesenet kommer jo ikke med mindre noen har bekreftet at det brenner". Begge er riktige, men det er jo ikke poenget!)
Jeg har aldri opplevd en brann - og jeg skal aldri oppleve det i mitt hus heller.
Har allerede fått montert brannstiger i huset selv om det er noen mnd igjen før jeg kan flytte inn. Serie koblet alle brannvarslerene, med backupbatteri. kommer nok til å koble meg opp mot nabo kommunens brannvesen(da kommunen jeg bor i ikke har kassernert vakt og samme muligheter som nabokomunen) med direkte varsling.
Har selv vært brannkonstabel i ca 7 år og sett mye rart. Eldre burde lært seg virkelig å fyre i ovenen. ALLE pipebranner jeg har vært på, der er det eldre som har stått for fyringen. "ha nok tilluft så går det greit"
Men tilbake til varsling så burde serie koblet anlegg blitt mer påbudt i nyoppførte bolighus. En annen ting er at folk burde skaffe seg CO2 apparat. Meget hendig til så "uhell" i hjemmet.
Pulver er et godt slokkemiddel men har meget stor sekundærskade.( pr 1 kg brukt pulver regner forsikringselskapet fra 10-60.000 kr i erstating)
Amatør som liker å leke med treverk
Å forebygge dødsstatistikken er enkelt. En røykvarsler i hvert rom. Den billigste livsforsikringen som finnes. Det viktigste er å overleve.
Jeg blir overrasket på el sjekkene vi utfører. Mange som ikke har byttet batteri på åresvis, noen har ikke fungerende melder engang.
Du har også miljøapparater (vann/skum) som er ett godt alternativ til co2en også.
Mitt enkleste tips for å overleve en brann i hjemme utover det som allerede er nevnt i tråden;
Oppbevar et brannslukningsapparat på alle soverom!
Det er absurd så ofte man ser slukkerene ALLE andre steder enn det rommet man mest sannsynlig sitter fast i ved en brann om natten.
(Og en brann om dagen, selv om det jo også er livsfarlig, er sannsynligvis noe man oppdager litt kjappere enn når man sover og sakte blir forgiftet)
Så her har vi kjøpt samme type trådløs alarm som gamle Hafslund og nå Securitas bruker endel av, som heter Infinite Prime, på denne har vi koblet opp 5 røykvarslere, 6 IR detektorer hvorav 2 er PET og 7 magnetkontakter.
(Hvor standardpakken til Hafslund inneholdt 1 røyk, 2 ir og 1 magnetkontakt?)
Så når vi flytter så tar jeg med pakken og utvider den til å dekke det nye behovet.
Dette ledsages av teksten:
Her bør første alarmklokke begynne å ringe. Ingen løsning passer i "alle tenkelige boliger". Løsningen Sector foreslår som sin grunnpakke er intet mer enn falsk trygghet dersom den monteres slik den står. Og det mistenker jeg at den i stor grad gjøres. Det betyr at Sector forteller sine kunder at "dette er tilstrekkelig" i stedet for å si at "dette er en grunnpakke, så må du utvide den til å dekke ditt behov".
Klart prisen er gunstig når produktet er grovt underdimensjonert for 95% av alle boliger i Norge. Det som er interessant for en forbruker her er jo hva prisen blir hvis man utvider til noe som faktisk er vits i å kjøpe, for å si det litt teit.
Under brannsikring skriver de følgende:
Oversatt blir dette ca: Har du en bolig med én etasje (og ett rom?) holder det med vår grunnpakke. Har du derimot en vanlig bolig bør du kjøpe flere varslere. Pris for optisk varsler er oppgitt til 1590,- + 15 kr ekstra i abonnement per måned.
En varsler i hver etasje er også et dårlig råd, som beskrevet tidligere i tråden bør det i det minste være en varsler på hvert soverom.
Forøvrig samme pris per ekstra IR.
Mitt anlegg, som jeg mener er såvidt dimensjonert til et rekkehus over 3 etasjer med 4 soverom + detektor på vaskerom, bod og loftsgang ville ha kostet nærmere 20.000 kroner i innkjøp og 5-600 kroner i måneden i abonnement. Men det gjør seg vel ikke i reklamen...