14,767    21    6  

Dumme 3 fas automatsikring spørsmål

 529     Bærum     0
Er ikke så veldig bevandret i automatsikringer i skap, så jeg har noen dumme spørsmål:

1. Jeg har en ubrukt 3 fas C16 GEWISS GW 94347/MDC60 automatsikring i skapet. Merket 6000 / 400V. Nå trenger jeg en ny kurs inn på kjøkkenet til oppvaskmaskin og en Quooker. Vanlig 2 fas / 1 fas + Null. Kan jeg bruke denne sikringen som står der da? Kun bruke to faser? Sparer meg for en del kroner.
2. Hvis jeg kan bruke sikringen i spørsmål 1, hvilken merkestrøm får den da? Dvs vil den tåle 16A?
2. Hva skiller 1 fas + N og 2 fas? Hva er brukt hvor? Vekselstrøm er vekselstrøm tenker jeg:-)
3. Hva skiller 3 fas og 3 fas + N? 

Veldig takksom for svar:-)
Signatur

   #1
 2,435     Hordaland     1
Definisjonen av 1-fase, 2-fase, 3-fase, 2-pol, 3-pol og 4-pol er avhengig av hvor mange faser som benyttes. N-leder betegnes ikke som en fase.

Eksempel:
1-fase + N = 230V i et 400V TN-S nett
2-fase = 400V i et 400V TN-S nett, og 230V i et 230V IT nett



Dumme 3 fas automatsikring spørsmål - bb_faser_400v.png - HosseDumme 3 fas automatsikring spørsmål - bb_faser_230v.png - Hosse
Signatur
   #2
 25,359     Akershus     1
Bør vel kanskje nevnes at for 230 IT/TT er det fra gammelt av vært vanlig å kalle utstyr som kobles til to faseledere og dermed én spenning for et én-faseutstyr. Denne uklarheten skaper endel uklarheter.

Muligens ville det blitt klarere ved å bytte "en-fasemotor" med topol-motor eller enspenningsmotor, men dette er nok hugget i stein i mange år.
Signatur
   #3
 2,435     Hordaland     1
Ikke helt riktig den resoneringen der.

Forvirringen er at IT og TT nett er en særnorsk greie, som ikke brukes andre steder i verden. Det meste av én-fase-utstyr er merket med N + L. Det samme gjelder for kabler og tilsvarende, hvor man har en blå + brun leder. Dette skyldes at 400V nett er mest utbredt, hvor man da benytter 1 fase + N for å få 230V.

Siden vi har en del IT og TT nett i Norge, må én-fase-utstyr tilkobles 2 faser for å få 230V. I Bergen gjør man det enda mer sært, hvor man har 230V TN-S nett uten distribuert N-leder. Selv om det er et TN-nett, må man altså benytte 2 faser for å få 230V.

Dette gjør at man har veldig mange ulike nettsystemer i Norge, som skaper en del forvirrigner for 1-fase, 2-fase, 3-fase, 3-fase + N, 2-pol, 3-pol og 4-pol definisjoner.

Det blir også feil å si 2-pol motor, da man fint kan ha motorer med flere ulike polsett. En motor med flere poler er ofte benyttet for å gi ulike hastigheter.

Én-spennings-motor kunne man gjerne kallet en 1-fase motor. Dog, det er svært sjeldent at man benytter slike motorer. De fleste 1-fase/2-fase motorer er opprinnelig bygget som 3-fase med driftskondensator for tilkobling til 1-fase/2-fase nett.
Signatur
   #4
 25,359     Akershus     0
Ser den at en kan blande sammen med poltallet i en motor. Imidlertid er n-pol også mye brukt i betydningen n-terminal boks. Du bruker det jo selv i posten over med 2-pol og 3-pol.

Videre innfører du en ny betegnelse "1-fase/2-fase motor", noe som viser uklarheten.

Om en 1-fasemotor er "født" som en 3-fase, tja. Har en pumpemotor. Den har en utvendig kondensator. Innvendig har den en sentrifugalfrakoblingsfunksjon. Kondensatoren gir en faseforskjøvet strøm til en oppstartvikling som ved høyere turtall kobles fra. Om dette er en enfase- eller kamuflert trefasemotor vet jeg ikke.
Alle universalmotorer er kun beregnet på én spenning og har ingenting med trefase å gjøre.

Mitt poeng var bare å påpeke at det er litt varierende syn på betegnelsene enfase og tofase. Jeg har sans for din oversikt, men mange er uenige. Kanskje kunne 1-spennings- og 3-spenningsmotor være et brukbart alternativ.
Signatur
   #5
 2,435     Hordaland     1
Ser den at en kan blande sammen med poltallet i en motor. Imidlertid er n-pol også mye brukt i betydningen n-terminal boks. Du bruker det jo selv i posten over med 2-pol og 3-pol.

En N-leder er å betegne som en "pol", i de tilfeller hvor man har 2-polet utkobling på et bad eksempelvis, eller allpolig utkobling av en motor - hvor alle ledere blir frakoblet. Allpolig utkobling kan være mange ledere, gjerne 6 lederer eller mer, avhengig av hvor mange poler som er tilkoblet og hvordan styringen er bygget opp.

Dumme 3 fas automatsikring spørsmål - 00_30.jpg - Hosse

Eksempel på et nokså standard merkeskilt for en 3-fase motor. Jeg vil si det er ganske vanskelig å si at en slik motor skal kalles "tre-spennings-motor". Som du ser selv på merkeskiltet, så kan man benytte en slik motor med ganske mange ulike spenningsnivåer, avhengig av nettsystem, hvordan man ønsker motoren koblet, og hvilken type styring/regulering som benyttes.
Signatur
   #6
 2,857     0
OT: slurvete ombytting på 60hz-siden av det skiltet. 440-400V i stedet for 400-440...
   #7
 2,435     Hordaland     1
Hehe, mange artige skrivefeil som dukker opp i blant. Også nokså unormalt at "tilde" tegnet i 3~Mot er nedtrykt slik det er på merkeskiltet.
Signatur

   #8
 25,359     Akershus     0
Tilbake til TS, vet du hva for nettsystem du har? 230V IT eller 230/400V TN?
Signatur
  (trådstarter)
   #9
 529     Bærum     0
Takk for alle svar!
Men hva tenker dere om spørsmål 1? Kan jeg bruke en 3 FAS 16A på min en FAS quooker? Blir det fortsatt 16A da?
Signatur