Dersom du har brukt 3425, som er den vanlige å bruke, kan det krysses av for at byggherreansvaret overføres til entreprenør. Men kravet for å bli "kvitt" byggherreansvaret er at det er en skriftlig overføring. Krysses det IKKE av for at byggherreansvaret er overført har man selv byggherreansvaret.
Det å bruke standardkontrakter og ikke minst 3425 når man kjøper et hus som ikke er satt opp ennå, er et MUST. Byggeblankett 3425 (som er det korrekte navnet, ikke NS3425) er utarbeidet av blandt annet forbrukerrådet og den beste kontrakten for forbruker. Men det forusetter at man vet hva man setter igang med. Det å skrive en kontrakt med et ferdighusfirma/entreprenør krever innsikt i kontrakten, og det får man ved å lese den nøye. Når jeg skriver kontrakter har vi gjerne brukt flere timer på å gå gjennom innholdet. Dersom vi skulle havne i retten er det kun det skriftlige retten forholder seg til, og har man skrevet under på en kontrakt man ikke kjenner innholdet i vil dette gå i forbrukers disfavør.
Jeg har ofte fremhevet behovet for å benytte en rådgiver fra det øyeblikket man skal planlegge å bygge hus og gjentar det gjerne. Det er SÅ mye som skal klaffe, det finnes faste ting man ikke kan vite prisen på, når skal man prute osv. Jeg skal gi et eksempel på hvordan man kan få økte utgifter på ansvarligsøkerfunksjonen. Ofte har entreprenør innebakt i prisen arbeidet med å tegne fasader, planløsning og plassering for sin leveranse, og intet mer. Når byggesaksmyndighetene i noen tilfeller krever prosjektering av støyvoll/gjerde, 3Dsimulering av prosjektet, utomhusplan og "dybdeanalyse" av strøket for å akseptere takform renner kostnadene ut. En støyvoll krever normalt sett en dispensasjon fra Vegmyndigheten, avhengig av type veg, støyvollsprosjektering avhenger av plass, pris og estetikk, og 3D simulering koster penger gjerne fra kr. 15.000 og oppover. Dette er ting som bygningsmyndighetene ofte krever, men ikke alltid. Har selvsagt litt med plassering, kommune osv å gjøre. Hvem skal så ta ansvaret for dette, siden det ikke er sikkert omdet kreves eller ei? Så det er ikke alltid like enkelt å ha fast pris på alt. Derfor er det viktig med kontrakter hvor alt står, men like viktig å presisere hva som IKKE er med.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Det du sier er feil. Det er tiltakshaver som har byggherreansvaret, og det har tiltakshaver inntil det skriftlig blir overført til entreprenør. Jeg har forståelse for at du synes regelverket synes urimelig, det er ikke jeg som har laget det. Jeg opplyser om en regel som jeg mener man bør være klar over og hvordan det rent praktisk utøves på byggeplassen behøver jeg ikke ha noen formening om.
Dette emnet synes jeg er viktig å belyse som, slik også du presiserer. Jeg er faktisk glad for at du tok det opp.
"I mine øyne" er min personlige mening om forskriften og hvordan jeg har tenkt å håndtere den. Jeg har kun lest kjapt igjennom den og funnet ut at dette er et ansvar som jeg som tiltakshaver ikke vil ha og har selvsagt krysset ut at entreprenør tar dette. Nå skal det være sagt at kontrakten er til vurdering hos entreprenør så siste ord er ikke sagt enda.
Alt dette kan da ikke ligge på tiltakshaver? Jeg har ingen forutsetning for å melde fra om lønn og arbeidsforhold osv... denne forskriften blir gjennomført.
Nemlig. Det har heller ikke jeg, og heller ikke kunnskap eller ønske om å utføre de andre pliktene som står i denne forskrift.
Jeg har forståelse for begges synspunkt, men uansett så er regelen en regel som må følges og jeg ville kun presisere hva som er riktig. Men vi kan alle være enige om at den byråkratiske prosessen man må igjennom for å bygge hus er et UTFORDRING på alle måter.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Dersom du har brukt 3425, som er den vanlige å bruke, kan det krysses av for at byggherreansvaret overføres til entreprenør.
Sjekket kontrakten min nå (3425) og det er ikke noe sted å krysse av for dette. Derimot er det påført med "skrivemaskin" som følger: "Entrepenøren sørger for de plikter og oppgaver som følger av forskrift av 21. april 1995 om sikkerhet, helse, arbeidsmiljø på bygge- og annleggsplassen (byggherreforskriften)".
Da slipper jeg å tenke på det :) Regnet vel egentelig med at en stor og tung aktør som Bolig Partner AS hadde orden på dette, og det hadde de tydeligvis, bra!
Det skal være et punkt 2,2 i kontrakten hvor dette skal avklares. Jeg oppfatter det slik som at dette skal fremgå av kontrakten på grunn av veiledningsplikten entreprenøren har iht §7 i bustadoppføringslova. Men det viktigste er dog at det er en skriftlig bekreftelse om at entreprenøren overtar ansvaret som doger det naturligste. Dette blir da "bygget" inn i prisen. Et søk på google viser at det i diverse høringer er stemning for å skjerpe ansvaret i byggherreforskriften, men at den skal gjøre både mer tilgjengelig og ikke minst mer forståelig. Men vi får se hva de kloke hoder kommer frem til.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Sjekket kontrakten min nå (3425) og det er ikke noe sted å krysse av for dette. Derimot er det påført med "skrivemaskin" som følger: "Entrepenøren sørger for de plikter og oppgaver som følger av forskrift av 21. april 1995 om sikkerhet, helse, arbeidsmiljø på bygge- og annleggsplassen (byggherreforskriften)". adde de tydeligvis, bra!
På programvare som lager denne kontrakten i ferdig utfylt form å er det ikke avkryssingsfelt. Men på kontrakten som Pronorm har så finnes dette.
Da bruker du ebba, og da må det vel krysses av for om det skal komme fram på kontrakten. Den kontrakten du lager i ebba kan vel forenkles i forhold til den som kalles byggeblankett 3425. Har ikke ebba her akkurat nå, men tror det er slik.
Uansett om det fremkommer på kontrakten eller ikke må man iallefall vite om dette ansvaret.
EDIT: jeg sjekket nettopp ebba, det programmet som skriver ut 3425 og der kommer punkt 2.2 frem som på vanlig kontrakt.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Nå fremgår det vel ikke om BB 3425, er benyttet der. Men sett at det er det (det snakkes om kontrakter, og forskrifter), det er jo som det kommer frem i tråden at byggherre har fått klar beskjed om å holde seg borte. Dette selv om det nevnes at det er tiltakshavers ansvar å forsikre seg om at f.eks. HMS er/blir til en hver tid ivaretatt. Det fremkommer vel heller ikke om noen avkryssing/ansvarsoverførsel.
Selvfølgelig er det bare mennesker som sitter som kontraktsforhandlere, disse vil i alle ledd ha mindre eller mer erfaring i denne labyrinten. Noen firma vil vel og ha egeninteresse i at tiltakshaver ikke kikker dem i kortene (ref. de siste tak måkings oppslagene)
Tror nok fremtidige boligbyggere kan ha stor nytte av denne tråden i kontraktsforhandling. Kanskje byggansv. i LO lokalt hadde vært en ide å ha med seg. ;D
Signatur
Det er en utrolig hukommelse enkelte mennesker har, de er i stand til ord for ord å gjenta hva en annen aldri har sagt !
Dersom tiltakshaver selv har byggherreansvaret må han selvsagt ha tilgang til byggeplassen. Men jeg er redd for at det i mange tilfeller er slik at tiltakshaver HAR dette ansvaret uten at han selv er klar over det og at entreprenøren heller ikke tenker så mye på akkurat det.
Men har man overført ansvaret til entreprenøren bør tiltakshaver på vanlig måte varsle om sin ankomst hos "byggplassadministrasjonen".
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Da bruker du ebba, og da må det vel krysses av for om det skal komme fram på kontrakten. Den kontrakten du lager i ebba kan vel forenkles i forhold til den som kalles byggeblankett 3425. Har ikke ebba her akkurat nå, men tror det er slik.
EBBA er nedlagt.. Man får nå tilgang til kontraktene via nettbutikken til standard.no (abbonement)
Det å bruke standardkontrakter og ikke minst 3425 når man kjøper et hus som ikke er satt opp ennå, er et MUST. Byggeblankett 3425 (som er det korrekte navnet, ikke NS3425) er utarbeidet av blandt annet forbrukerrådet og den beste kontrakten for forbruker. Men det forusetter at man vet hva man setter igang med. Det å skrive en kontrakt med et ferdighusfirma/entreprenør krever innsikt i kontrakten, og det får man ved å lese den nøye. Når jeg skriver kontrakter har vi gjerne brukt flere timer på å gå gjennom innholdet. Dersom vi skulle havne i retten er det kun det skriftlige retten forholder seg til, og har man skrevet under på en kontrakt man ikke kjenner innholdet i vil dette gå i forbrukers disfavør.
Jeg har ofte fremhevet behovet for å benytte en rådgiver fra det øyeblikket man skal planlegge å bygge hus og gjentar det gjerne. Det er SÅ mye som skal klaffe, det finnes faste ting man ikke kan vite prisen på, når skal man prute osv. Jeg skal gi et eksempel på hvordan man kan få økte utgifter på ansvarligsøkerfunksjonen. Ofte har entreprenør innebakt i prisen arbeidet med å tegne fasader, planløsning og plassering for sin leveranse, og intet mer. Når byggesaksmyndighetene i noen tilfeller krever prosjektering av støyvoll/gjerde, 3Dsimulering av prosjektet, utomhusplan og "dybdeanalyse" av strøket for å akseptere takform renner kostnadene ut. En støyvoll krever normalt sett en dispensasjon fra Vegmyndigheten, avhengig av type veg, støyvollsprosjektering avhenger av plass, pris og estetikk, og 3D simulering koster penger gjerne fra kr. 15.000 og oppover. Dette er ting som bygningsmyndighetene ofte krever, men ikke alltid. Har selvsagt litt med plassering, kommune osv å gjøre. Hvem skal så ta ansvaret for dette, siden det ikke er sikkert omdet kreves eller ei? Så det er ikke alltid like enkelt å ha fast pris på alt. Derfor er det viktig med kontrakter hvor alt står, men like viktig å presisere hva som IKKE er med.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Dette emnet synes jeg er viktig å belyse som, slik også du presiserer. Jeg er faktisk glad for at du tok det opp.
"I mine øyne" er min personlige mening om forskriften og hvordan jeg har tenkt å håndtere den. Jeg har kun lest kjapt igjennom den og funnet ut at dette er et ansvar som jeg som tiltakshaver ikke vil ha og har selvsagt krysset ut at entreprenør tar dette.
Nå skal det være sagt at kontrakten er til vurdering hos entreprenør så siste ord er ikke sagt enda.
Nemlig. Det har heller ikke jeg, og heller ikke kunnskap eller ønske om å utføre de andre pliktene som står i denne forskrift.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Sjekket kontrakten min nå (3425) og det er ikke noe sted å krysse av for dette.
Derimot er det påført med "skrivemaskin" som følger: "Entrepenøren sørger for de plikter og oppgaver som følger av forskrift av 21. april 1995 om sikkerhet, helse, arbeidsmiljø på bygge- og annleggsplassen (byggherreforskriften)".
Da slipper jeg å tenke på det :)
Regnet vel egentelig med at en stor og tung aktør som Bolig Partner AS hadde orden på dette, og det hadde de tydeligvis, bra!
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
På programvare som lager denne kontrakten i ferdig utfylt form å er det ikke avkryssingsfelt. Men på kontrakten som Pronorm har så finnes dette.
Uansett om det fremkommer på kontrakten eller ikke må man iallefall vite om dette ansvaret.
EDIT: jeg sjekket nettopp ebba, det programmet som skriver ut 3425 og der kommer punkt 2.2 frem som på vanlig kontrakt.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Nå fremgår det vel ikke om BB 3425, er benyttet der. Men sett at det er det (det snakkes om kontrakter, og forskrifter), det er jo som det kommer frem i tråden at byggherre har fått klar beskjed om å holde seg borte. Dette selv om det nevnes at det er tiltakshavers ansvar å forsikre seg om at f.eks. HMS er/blir til en hver tid ivaretatt. Det fremkommer vel heller ikke om noen avkryssing/ansvarsoverførsel.
Selvfølgelig er det bare mennesker som sitter som kontraktsforhandlere, disse vil i alle ledd ha mindre eller mer erfaring i denne labyrinten.
Noen firma vil vel og ha egeninteresse i at tiltakshaver ikke kikker dem i kortene (ref. de siste tak måkings oppslagene)
Tror nok fremtidige boligbyggere kan ha stor nytte av denne tråden i kontraktsforhandling. Kanskje byggansv. i LO lokalt hadde vært en ide å ha med seg. ;D
Men har man overført ansvaret til entreprenøren bør tiltakshaver på vanlig måte varsle om sin ankomst hos "byggplassadministrasjonen".
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
EBBA er nedlagt.. Man får nå tilgang til kontraktene via nettbutikken til standard.no (abbonement)