2,635    21    8  

Hva om det brenner etter tilsyn?

 118     0
Jeg har noen kjenninger som har gjort en del elektrisk selv i huset, men da åpne installasjoner. Så har de fått tilsyn, og når de har blitt spurt, så har de sagt at de har lagt det selv, og det har blitt godkjent av tilsynet. 

Hva om det da brenner? Hvordan stiller forsikringen seg da?

Elektrikkerprisene har jo blitt klin kokkos, man kan gå på Clas Ohlsson å kjøpe de samme ElKo komponentene til 1/3 av prisen, og selv om timeprisen ikke er så ille, så får dem jammen meg timene til å gå, selv på de enkleste jobber. Så jeg skjønner at veldig mange gjør mye selv altså..

   #1
 677     Norge     2
I utgangspunktet er det fint lite man kan gjøre selv, resten må elektriker gjøre.

Så er det jo selvfølgelig slik at mange likevel gjør ting de ikke har lov til på egen hånd.
Noen gjør minst like god jobb som elektrikeren, noen aner ikke hva de driver med, inkludert enkelte elektrikere.

Regress vil generelt kunne kreves dersom det er klar årsakssammenheng mellom det ulovlige elektriske arbeid man har gjort selv, og brannen.

Med andre ord, har man gjort jobben riktig, med riktige kvalitetskomponenter, bør man ikke ha noe å frykte, ettersom det ikke burde ta fyr.

Brenner huset likevel ned av andre grunner, er det elektriske arbeidet irrelevant i forhold til forsikringen.
  (trådstarter)
   #2
 118     0
Men en komponent kan jo svikte selv om det er riktig montert, produksjonsfeil m.m. Men er det ikke en godkjenning når tilsynet har gått over det elektriske egentlig?

Jeg skjønner på en måte at det er så strengt, for gud bedre det finns folk der ute som ikke aner hva dem driver med. På en annen side, å legge opp fire stikk i et rom er nesten umulig å gjøre feil ..
   #3
 677     Norge     0
Det er klart, at ved en brann som skyldes elektrisk feil i noe man selv har lagt opp, og ikke egentlig har lov til å legge opp, så kan en godkjenning av el-kontrollen være et hjelpemiddel i tvilstilfeller til å motbevise at det finnes årsakssammenheng mellom eget arbeid og brannen, ettersom det tross alt ble godkjent.

Dersom forsikringsselskapet derimot kan bevise årsakssammenheng mellom arbeidet man har gjort, og brannen, altså at brannen oppsto i koblinger man som privatperson har gjort, men ikke hadde lov til å gjøre, så er el-kontrollen helt irrelevant.

Det er en årsakssammenheng mellom uaktsomhet fra huseier og skaden som oppstår grunnet slik uaktsomhet, som normalt vil utløse et regresskrav.

Dersom brannen oppsto på grunn av produksjonsfeil, så vil det være naturlig å rette regresskravet mot produsenten, som igjen avgjør om produktet er riktig montert osv.

Dette er uansett veldig spesifikke scenarioer, og årsakssammenheng er generelt vanskelig å bevise fra selskapets side, som tross alt har bevisbyrden, selv om det ikke alltid virker slik.

Ved en brann i det elektriske anlegget, hvor huseier har gjort en del arbeid selv, så skal det jo først og fremst være såpass igjen av det elektriske anlegget at det kan inspiseres, samt at det generelt sett også må være så dårlig utført at selskapets ekspertise enkelt kan se at det ikke er fagmessig utført, og at brannen oppsto grunnet det dårlige arbeidet.

Så kommer jo spørsmålet om hvorvidt det er nåværende forsikringstaker som har vært uaktsom, eller om det har vært slik, og der kan selvfølgelig en el-kontroll brukes for alt det er verdt, i og med at huseier kan hevde seg være uvitende om feil i det elektriske anlegget ettersom el-kontrollen ikke fant slike feil.

Det kan med andre ord variere mye mellom hva som anses som uaktsomhet, hva som oppdages i ettertid etter en brann, hva selskapet velger å foreta seg osv.
Uansett vil det nok i mange tilfeller ende i rettssystemet dersom selskapet krever regress, og huseier er uenig, og hvem som vinner noe slikt, er helt umulig å svare på.

Til syvende og sist sitter man jo uansett igjen med et nedbrent hus, og vet man ikke hva man driver med, er det helt sikkert best å ringe en elektriker?
Mange vet jo for eksempel ikke elementære ting, slik som at man ikke kan legge opp nye jordete stikk i et rom, uten å også oppgradere de gamle ujordete stikkene i det samme rommet til jord osv.
   #4
 1,806     Trondheim     0
Ved brann og mistanke om elektrisk årsak, så vil det være DLE som bistår politiet i etterforskningen.
Veiledningen til FEK §6 4 og 5.ledd beskriver hva en ufaglært kan utføre.
DLE tror jeg ikke har mandat til å skrive en mangel på samsvar iht FEL §12. Dette betyr ikke at når DLE forlater "åstedet" og funnet alt iorden så er alt iorden.
DLE har som hovedfokus på FEL §10 m.m
Skulle det skje noe så er det eier av anlegget iht FEL §9 som er ansvarlig. Er det grovt uaktsomt så kan bøter / fengsel ilegges etter El tilsynsloven §13.
Slår man en spiker i skrusikringen fordi at den "ryker" hele tiden så kan straffeloven komme til anvendelse.
Stort sett går ting bra.. skal bare..Jeg har vært 20år i faget og sett mye rart og skremmende. Å legge opp noen ekstra stikk selv, går som regel bra.. Men jeg ber dere innstendig om å ikke undervurdere farene dette kan medføre.
   #5
 317     0
For all del, jeg er enig i at det elektriske krever kompetente folk, og man kan egentlig ikke være forsiktig nok. Men jeg ser utrolig mange som gjør elektrisk arbeide selv, spesielt den generasjonen som nå er pensjonister og vant til å gjøre alt selv. De ringer elektrikker en gang, får regning på 20.000 for en liten jobb de kunne gjort selv for 2000 kr, og tenker aldri igjen.
Signatur
   #6
 1,323     Østlandet     1
Manglende samsvarserklæring er en mangel på lik linje med andre feil på det elektriske anlegget og skal da på ingen måte godkjennes, uansett om det er fagmessig godt utført.

Det må da bli trøbbel ved en evnt forsikringssak hvis tilsynet har godkjent, men samsvarserklæring mangler?
   #7
 66     Østlandet      0
En jeg kjenner fikk besøk av tilsynet. Han jobber som elektriker, gjort mye arbeid hjemme, ikke skaffet erklæringer, kontrolløren godkjente uten å blunke fordi han var elektriker. Er vel ikke helt innafor det heller?

   #8
 63     Østlandet     0
En kontrollør fra DLE vil aldri "godkjenne" et anlegg ved tilsyn. Han er der på en stikkprøve kontroll. For å se om anlegget er iht. til forskrift. Det at msn har hatt en DLE kontroll, vil ikke bevise at anlegget er tipp topp. DLE skal bruke ca 1,5-2,5 timer pr kontroll, inkl. Rapport. En full gjennomgang av et modernehus tar ca 4-8 timer pluss rapport hvis man skal kunne si at alt er i orden.

En Elektrikker kan selv stå ansvarlig i egen bolig så lenge han oppfyller kravene i FEK.

   #9
 1,519     Akershus     0
Angående avkortning ifm brann, tingretten mente at det ikke skulle foretas avkortning i oppgjøret med annet enn en brøkdel etter at eier tente på, med kone og datter inni.. Lagmannsretten avkortet alt. Det skal en del til, en stikkontakt som er montert selv har vel ikke fått sånne konsekvenser.
   #10
 5,570     1
Når en elektriker installerer ting i huset mitt, står han ansvarlig for at det er forskriftsmessig installert, så vidt jeg forstår. Så dersom det tar fyr hos meg pga slark i en stikkontakt, kan mitt forsikringsselskap gå på elektrikeren for regress. Dersom stikkontakten er korrekt installert, men har en fabrikasjonsfeil, kan elektrikeren gå videre på sin leverandør (for eksempel Elko). Det er vel den siste biten der man ikke kan gjøre som privatperson. Altså dersom du installerer en stikkontakt selv, og den forårsaker brann, har man kanskje ikke noen sak videre siden Elko kan si at "nei, det er en del av vilkårene at vårt utstyr installeres av autorisert elektriker. Dette er ikke vårt problem."

Mulig det blir en sak mellom forsikringsselskapet og produsenten, da, uten at jeg vet (eller vil finne ut).

Loven er krystallklar. Du har ikke lov til å røre den faste installasjonen. Gjør du det, bryter du loven. Noen ganger føles det greit å bryte loven (jeg går ofte på rød mann når det er tomme gater) (99% av bilistene i Norge driter i å blinke ut av en rundkjøring, selv om det står i loven at man skal) (jeg er blant de 1% som gjør det, for the record Wink ). Men, min holdning til det elektriske er at sannsynligheten for at det går galt er relativt lav, men konsekvensen er potensielt så stor, at jeg ser det som en uforholdsmessig stor risiko å ta i forhold til prisen. Derfor føles det helt riktig å følge loven når det gjelder fast elektrisk installasjon.