6,971    14    0  

Lurt av graveentreprenør

 32     Bergen     0
Jeg har en liten juridisk nøtt her, da jeg har tatt inn et firma for å gjøre gravearbeider.
Jeg er bygningsingeniør og har tidligere jobbet som byggeleder.
Har hjulpet entreprenøren med en del jobber, og vi ble enige om at jeg skulle få en god avtale nå som jeg skulle grave i min hage. Det var snakk om å skifte ut masser på tomten,
og "skrape" i overflaten bak huset for å få vekk gamle busker etc.
Vi hadde ingen skriftlig avtale på dette, men ble enige om å holde oss innenfor 100000 kroner for hele jobben. Ser i ettertid at dette var dumt, men så på det som en veldig liten jobb i forhold til hva jeg tidligere har vært vant med i min forrige jobb.

Det som videre skjer er at entreprenør begynner å grave, det kommer til stadighet inn grabbebiler og lastebiler for å kjøre unna masser. Det blir gravet en del mer enn hva jeg ba om i utgangspunktet og hva som var nødvendig. Til sammen har det blitt kjørt ut 27 lastebillass og inn ca 3 lass med grus. Presiserte likevel at vi må holde oss innenfor de økonomiske rammene.  Entreprenøren vil være "snill" med meg, og ber underentreprenørene hans sende regning direkte til meg (uten påslag).

Det det ender opp med er at jeg totalt sett får tre regninger på tilsammen 175000 kroner.
Graveentreprenøren tar ingen ansvar og sier at dette ikke har noe med han å gjøre,
da han har brukt andre entreprenører.  Det samme sier de andre entreprenørene,
som bare gjorde som min graveentreprenør hadde bedt dem om.

Han har jo forsåvidt ikke totalansvaret da dette er utenforstående entreprenører,
men da han har godkjent kjøresedler og bestilt arbeidet, så mener jeg helt klart at han burde hatt en oversikt på hvor vi lå an.

Jeg kunne akspetert at dette hadde feks steget til 110000 kroner, men synes 175000 kroner inkl. mva er langt utover hva vi avtalte.

Er det noen her som kan hjelpe meg ut av denne?
Signatur

   #1
 1,092     0
Ja. Ikke betal! Det er faktisk så enkelt. Du ender opp i forliksrådet men samme det? Dere hadde en avtale selvom den var muntlig. Lov om håndtverk sier også Max 15%påslag
   #2
 4,382     0

Ja. Ikke betal! Det er faktisk så enkelt. Du ender opp i forliksrådet men samme det? Dere hadde en avtale selvom den var muntlig. Lov om håndtverk sier også Max 15%påslag


15% er ofte nevnt når jobbene drar ut over stokk og stein. Dette gjelder bare når det er gitt et overslag. Ved fastprisavtale (under 100.000 i dette tilfellet) kan jeg ikke skjønne at 15% regelen gjelder.
   #3
 1,092     0
Ikke mer en 115.000.- det jeg ville frem til. Uansett betaler du 100.000,- som avtalt er saken ut av verden for din del slik jeg ser det.
   #4
 35     Hamar     0
Uheldig å ikke ha avtale, spesielt sett i hvordan dette ble i ettertid. Men å mase noe mer rundt det er hverken konstruktivt eller får deg noe videre.
Fra din tidligere jobb ville jeg tro at du ville blitt vanskelig hvis en entreprenør ikke hadde tatt ansvar for sine underentreprenører eller leverandører. At han har vært grei og fått UE'er til å fakturere direkte uten hans påslag er hyggelig det, men du har fortsatt ikke noen avtale med disse UE'ene.
Jeg ville hvis jeg i denne saken hvis jeg skulle vært byggeleder sett på dette som en totalentreprise hvor du har kontrakt kun med graveren. Hvem han velger å ha med seg og hvor lang tid de bruker er uvesentlig for deg da du kun har avtale med han på fastpris. Han har selv tatt på seg å gjøre jobben til en på forhånd avtalt pris. Hvis jobben viste seg å være noe annet enn han hadde gitt pris på må dette selvfølgelig varsles.
Når det er sagt, gir Norsk standard alltid Byggherren ansvaret for grunn forholdene, hvis det er årsaken til at det ble masseutskiftet mer enn opprinnelig avtalt.
Svaret mitt her er mer tilpasset et forhold mellom to profesjonelle parter, ikke forbruker mot profesjonell som det blir her, likefullt mener jeg prinsippene burde vært fulgt.
  (trådstarter)
   #5
 32     Bergen     0
Tusen takk for gode svar. Jeg må korrigere meg litt og si at vi ble enige om at summen skulle bli rundt 100000 underveis, da jeg så at det ble noe mer graving enn jeg så for meg. Når det er sagt, så var den i utgangspunktet rundt 75000, men jeg sa at jeg kunne strekke meg til rundt 100000. Uansett så er det lang vei å gå til 175000. Jeg har engasjert en bekjent advokat, og satser på å ta saken videre til forliksrådet. Han mener bestemt at jeg ikke skal betale mer enn 100000 kroner.
Signatur
   #6
 616     Trondheim     0
Du har jo heller ingen kontrakt med de underentreprenørene. Hvis du skal betale de så får de fremlegge en signert kontrakt med deg. Din leverandør som leide inn disse må selv sørge for å betale de..... Så får du og din graver gjøre opp dere i mellom. Er det sagt en cirkapris på 100', så er det rimelig å anta at det også skal være betalingen. an får dekke tapet ved å leie inn andre uten mål og styring..... Mener nå jeg da Smile
hro
   #7
 1,574     Trondheim     0

Tusen takk for gode svar. Jeg må korrigere meg litt og si at vi ble enige om at summen skulle bli rundt 100000 underveis, da jeg så at det ble noe mer graving enn jeg så for meg. Når det er sagt, så var den i utgangspunktet rundt 75000, men jeg sa at jeg kunne strekke meg til rundt 100000. Uansett så er det lang vei å gå til 175000. Jeg har engasjert en bekjent advokat, og satser på å ta saken videre til forliksrådet. Han mener bestemt at jeg ikke skal betale mer enn 100000 kroner.

Lei situasjon og derav alltid viktig å ha en kontrakt som regulerer arbeidet som skal utføres. Noe sier meg at ikke hele bildet er laft frem i denne saken, da du kun leverer din forståelse. Kan det være at 75-100 tusen kr summen gjelder kun arbeidstid og ikke utstyr / materialer?

Forliksrådets kompetanse er om omtvistet beløp er under 125 tusen jf Tvistemålsloven § 6-10. http://lovdata.no/lov/2005-06-17-90/§6-10

Her er det omtvistede beløpet 50 tusen over. Selv om du mener riktig beløp er 100 tusen, er de jure tvistesummen utfakturert beløp. Riktig instans for behandling av en slik privatrettslig tvist er annen instans en forliksrådet, hvis hensikt er "småtvister".

Dette bør din bekjente advokat orientere deg om.
Signatur

  (trådstarter)
   #8
 32     Bergen     0
Hei igjen,

Nei denne prisen gjaldt for alt ink materiell og utstyr.
Advokaten har anbefalt meg å gå viderer med saken,
Men at vi først forhandler med entreprenørene.
Jeg kan fortsatt bruke forliksrådet i denne saken.
Har også rettshjelp gjennom boligforsikringen,
Som jeg må undersøke om jeg kan benytte meg av.

Har prøvd å legge frem saken så nøytralt som mulig.
Det skal sies at naboen fikk et prisoverslag på et helt likt hus av samme entreprenøren
For ca 20000. Vil anslå at min jobb var tre/fire ganger så stor
Når det gjelder masser/arbeid. Naboen avslo dette tilbudet.
Signatur
  (trådstarter)
   #9
 32     Bergen     0
Merk at det omtvistede beløpet er kr 75000.
Jeg ønsker å avvente, men om jeg betaler deler av det jeg skal,
Så er vi under 125000. Derimot usikker på hvem jeg skal betale!

Vil også tilføye at jeg gang på gang ble påminnet om at jeg "ikke skulle bli ruinert"
Før oppstart av arbeidet, så får forliksrådet avgjøre betydningen av dette.
Signatur
  (trådstarter)
   #10
 32     Bergen     0
Da har jeg fått pris fra konkurrent på vekkkjøring av masse. Ca kr 1300-1400 per lass inkl. tippavgift for stein eller jord, pluss lite tillegg for blandingsmasser + mva.

Jeg har betalt nesten 9000 kroner for mine lass.
Fikk et prisoverslag på kr 4400 inkl. mva for et lass før vi begynte.

Snakk om frekkhet over alle grenser!!
Signatur